※ 引述《purplvampire (阿修雷)》之铭言：
: 简单说就是便宜拿黑白妹2来呛台湾的小黄游开发商制作粗糙,钱不到位
: 结果得罪了在游戏产业工作的网红
: 百万 YTR 又让人不开心了，台湾小黄游的情况【帅狗】
: https://youtu.be/1kOVTA_RNqw?si=quR2lg8BIebdSwt0
: 反呛便宜黑白妹的团队是十年磨一剑,精雕细磨出来的
: 然而黄油的生产目的就是让玩家能够把手伸向卫生纸
反驳一下，不全然是，
像是 恶鬼装甲村正.鬼哭街.战国兰斯 也都是黄油，
但生产目的不只是让玩家能够把手伸向卫生纸而已，
而是 性 在这些游戏中有重要的一环，所以是黄油。
像是 恶鬼装甲村正
探讨了作者对正义.复仇.武道.社会约束等的各种想法，
经由故事提供框架给玩家思考这些议题，
而性只是其中的一个环节而已。
要说的话，顶多说是台湾厂商目标就是只是赚钱，
所以大多都是卫生纸游戏，才属于你说的情况。
: (可是king exit也是黄游阿XD)
: 是卫生纸游戏,重点是好用,是一个消耗品,玩完就没了
: 所以当然不会大笔投资
甚至要说游戏性，
也有战国兰斯这种兼具游戏性与实用性的作品，
即使是规模较小的同人游戏，
也有 ケモミミスレイブ.世界树と魔女と迷宫 等，
在游戏性上试着下足功夫的作品。
而世界树と魔女と迷宫更是花费大量时间去完善，
各种性格的脚色在不同情境的各种对话，从而完善人设，
色情部分反而只是一小部分的内容，
某种程度上更像是玩家与脚色经历种种冒险最终必然的结果。
这种追求脚色塑造与玩家间形成情感的连结，
某方面来说，也是GALGAME跟HGAME会混为一谈的原因。
有点离题了，
总之，台湾的黄油还停留在卫生纸游戏的等级，
不代表黄油必然是卫生纸游戏，
也不代表不值得花心力在一款黄油上，
至少我认为那些投入心力制作的黄油大作，
不该被你们称为卫生纸游戏。
说到底，台湾厂商就只把游戏当商品，
不就是游戏产业，如今只剩博奕游戏的原因，
当MMO时代别人想的是创造能让人沉迷的世界观，
台湾厂商想的就炒短线赚钱，
然后很奇特的是想转钱也不研究商业模式，
游戏业创新成功的商业模式好像没见过是台湾先提出的?
之后直到中国做出黑神话:悟空，出现了被当成是3A大作的游戏，
一样还是很多言论将游戏当商品，觉得3A风险太高不值得投资，
用这逻辑也能解释，台湾为何没有3A大作，
就是把游戏只是当作商品的必然结果。
如今台湾的黄油大多只是卫生纸游戏，
本质上也只是台湾社会的价值观反映。
说到底，包含影片中提及的人才外流导致人才稀缺的问题，
不都跟台湾社会的价值观与制度建立有关?
感觉越讲越远了，
总之，就是帮国外黄油护航一下，
说说黄油不只是卫生纸游戏。

以前是因为写小说活不下去才来写游戏剧本出成GalGame，结果现在写小说比写游戏剧本还赚钱，风水轮流转啊

游戏尽管可以承载文化价值，但既是谋生用途、当作商品评价也是正常判断吧。

博弈有产业有产值，到底凭啥被黄油拿来踩...

游戏不是商品是什么？

hg大制作才少数啊 以前很多是为了能卖才只好加h的

过去HG跟现在不同啦~以前ACG没那么发达~所以要靠H去吸引人~现在ACG那么发达~只要是好作品很快就能吸引一堆人

现在小工作室有比较难赚的独游与比较简单的黄游

你这样批评台湾厂商又会让人不开心了（怎么说又呢？）

只追求赚钱= =讲的好像商品会赚钱很简单一样

其实那个传也有伦化潜力 不过工期上不可能 给二创发挥吧

说真的日本那边做游戏都能做出一堆明星选手 就知道他们在自我实现上是真的蛮拼命的

所以你是来推广做教师还是做法师?

大概是仙人吧，要厂商不追求赚钱。

同意不是不能追求赚钱 但只想着赚钱 就是现在台湾这个样

但黄游圈生态就这样啊 那些受众可是谈理想性的不是

想做出好玩的游戏=Fromsoftware只想做能赚钱就好的游戏=Ubi让玩家感受不到理想的游戏，就跟没有酱汁的炸虾一样

赚钱不简单啊 所以就是尽量小成本卖色图 所以针对剧情和游戏性就不会去做雕琢说是这样说 我也不觉得卫生纸作有啥问题就是了 就是有客群就是来寻求色色的 最好全CG开局就给 连玩都不用玩

现在是要讲到游戏的艺术性了吗www不先定义一下游戏的艺术性是啥吗？

就算是艺术也是要先顾能不能填饱肚子的好吗

我觉得单纯就是某个永恒伊莉丝出的量太多让某人觉得国产

你又知道博弈游戏”只追求赚钱”没有其它追求了？

台湾的HG价位才多少 那种价格还要求一堆 还扯到3A上去

很多人不能接受台湾被批评吧 凭良心说 哪怕是中国那样压抑的政治环境 还是有人能怀抱梦想 坚持并付诸实行 并且没半途而废

你先把那家游戏扣掉我们再来谈台产是不是那么不思进取

博弈游戏也是在追求”好玩”这个目标好吗

就算是黑神话也是商品啊，难道黑神话不卖钱？

黑悟空不是商品是什么?游戏就是游戏公司推出来赚钱的商品

我简单讲个博弈游戏的创新玩法案例-捕鱼机印象无误的话，这是鈊象首创的博弈游戏玩法它所代表的是将传统的一注一压博弈玩法改良将押注与开奖的频率进化到史无前例的高当然拉霸机本来就有高频押注开奖的特色但捕鱼机在此之上又加入了“瞄准”的概念

事实上不只是台湾的问题 小黄游的生态就这样

这就让玩家有了选择目标的技巧性与策略性所以在当时凭借著这一创新，鈊象捕鱼机赚翻了

瞄准? 抓娃娃机算一种瞄准的概念吗

这样算不算”只想着赚钱”以外的追求？

为了游戏性与理想性的游戏制作者本来就不会进那圈子

你到底在公三小 游戏不是商品不然是什么

游戏还可以充满教育的理想呢 你喜欢吗

捕鱼机起源自日本喔

你的概念怪怪的，黑神话给你所提到的废都物语、Passage很难一概而论，整个开发规模和投入资源都是不一样的，今天你作为创作者有自己的追求，愿意花心力去追求创作优秀的游戏免费给大家玩当然很好，但是今天作为公司，黑悟空那个十多亿人民币的资源投入就注定很难脱离商品的属性，就算你身为创作者有自己的追求，你作为公司有员工要养、有金主等你赚钱了要分红，那做出来的当然就是商品，你当然可以说创作者有表达欲，希望除了商品以外也给予游戏一些其他意义，但是当投入规模大到一定程度，要考虑的就不仅是创作者自身的想法，还要考虑到这个投入规模与预估的市场，彼此之间的成本效益

这就是我的错了... 举例错误应该道歉Orz

这些话~听听就好~所有人都一样要表现高度~都会说崇高理想~若是对外发表言论~总不可能说失败~要他好好赔我之类

你这样批评会有很多人都不开心：（

玩小黄游只是图个刺激，真的要尻看片比较实在…

应该是说，游戏台湾人纯当商品，但日本那边有纯当商品的，也有商品跟艺术并行的，也有纯当第九艺术的

你所谓的台湾厂商初始多只是1、2人的独立作者，也不乏用心制作及想自我表达的作品，所提的名作也是多年累积下才出现的少数，日本欧美有更多海量的免洗卫生纸黄油，想护航黄油产业就又一刀否定平均CP质较优、也有用心制作的国内作者难以理解，不然先把口碑佳的作品都玩一下再来整体定位比较公允