Re: [问题] 所以是玩家还是开发者比较懂游戏
楼主: p055198 (Peter) 2024-06-02 21:42:35
※ 引述《attacksoil (第三方程式)》之铭言：
: 几年前基本上开发者对玩家建议都很谨慎
: 毕竟有些改动是一环扣一环的 谁也不知道改了会怎样
: 但现在怎么好像很多游戏都是玩家的建议才是对的（？）
: 1. 是开发者素质下降
: 2. 是玩家素质上升
: 3. 是开发者对玩家建议的处理能力上升
: 4. 是开发者终于认识服务型游戏和传统游戏的差异
: 5. 其他
玩家和开发者都不一定是对的
比如说任天堂就是典型的不太听玩家意见的
而且这还是各类访谈和宫本茂亲口讲的
他们不希望被玩家影响太多
任天堂官网的客服窗口还强调请消费者不要对游戏开发提出太多建议
（设计不合理是可以反应的）
还没堕落前的暴雪就不太听玩家意见了
但当时玩家都很喜欢暴雪，觉得暴雪是真正的艺术家
现在的暴雪非常傲慢但又拿不出让玩家满意的设计
开发者可能傲慢和我行我素
玩家的意见也可能流于片面
比如说在竞技游戏中玩家可能对自己的本命角被砍感到不爽
但营运从后台数据看到某些角色确实作坏了太强，让其他玩家感到不爽
所以玩家经常也无法从整体的角度来思考，可能提了一大堆自己觉得很棒的意见
但实际上从整体角度来看却是馊主意
比如说樱井政博就说过大乱斗的K Rool从后台数据来看并没有特别强
但玩家却普遍体感觉得过强而不爽，为了照顾多数玩家所以樱井还是选择砍了K Rool
: 几年前基本上开发者对玩家建议都很谨慎
: 毕竟有些改动是一环扣一环的 谁也不知道改了会怎样
: 但现在怎么好像很多游戏都是玩家的建议才是对的（？）
: 1. 是开发者素质下降
: 2. 是玩家素质上升
: 3. 是开发者对玩家建议的处理能力上升
: 4. 是开发者终于认识服务型游戏和传统游戏的差异
: 5. 其他
玩家和开发者都不一定是对的
比如说任天堂就是典型的不太听玩家意见的
而且这还是各类访谈和宫本茂亲口讲的
他们不希望被玩家影响太多
任天堂官网的客服窗口还强调请消费者不要对游戏开发提出太多建议
（设计不合理是可以反应的）
还没堕落前的暴雪就不太听玩家意见了
但当时玩家都很喜欢暴雪，觉得暴雪是真正的艺术家
现在的暴雪非常傲慢但又拿不出让玩家满意的设计
开发者可能傲慢和我行我素
玩家的意见也可能流于片面
比如说在竞技游戏中玩家可能对自己的本命角被砍感到不爽
但营运从后台数据看到某些角色确实作坏了太强，让其他玩家感到不爽
所以玩家经常也无法从整体的角度来思考，可能提了一大堆自己觉得很棒的意见
但实际上从整体角度来看却是馊主意
比如说樱井政博就说过大乱斗的K Rool从后台数据来看并没有特别强
但玩家却普遍体感觉得过强而不爽，为了照顾多数玩家所以樱井还是选择砍了K Rool
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2024-06-02 21:50:00
所以任天堂没倒才是奇怪wwww
作者: nashinai 2024-06-02 21:54:00
老任机游戏给我的感觉比起娱乐商品更像制作组的艺术作品
作者: soap83624 2024-06-02 21:57:00
任天堂做的是游戏阿。不是搞讨好某些大顾客爽爽就会一直掏钱的赌场，也不是编让顾客来上课的教材
作者: nashinai 2024-06-02 22:02:00
单机游戏制作组因为没有持续消费的要素 线可以踩的很硬xb3剧情一坨 网络评论众多 dlc还是继续谜语人
作者: your025 (your025) 2024-06-02 22:04:00
你做的好，有底气傲慢没问题
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-02 22:04:00
反正我做完了卖了回本了 谁理你 大不了下一片你不爽不要买
作者: your025 (your025) 2024-06-02 22:05:00
做不好，被骂又不改才是问题不过pm又是另外一个故事了...
作者: eva05s (◎) 2024-06-02 22:05:00
玩家总是会不自觉的背上许多包袱啊什么“我玩过某代很喜欢某东西，没有那个就不是正统”之类老任要的是全新的发想与创意，这个他们也强调满多次
作者: owo0204 (owo0204) 2024-06-02 22:10:00
任天堂做出来暴毙的东西也不是没有 人家就敢尝试
作者: yao7174 (普通的变态) 2024-06-02 22:14:00
狂粉就危险啊 你可能一个没弄好就有什么地方暴走没人发现是说以前有片游戏记得就是找一堆玩家做的 结果最后那游戏变成非常搞人 一只怪全身一堆部分弱点都不一样 正常不看攻略搞死你 结果一般玩家变成干脆等级提升用物理攻击硬碾
作者: krousxchen (城府很深) 2024-06-02 22:14:00
笑死，一楼真是有够狠任天堂
作者: ChHChen (硫酸无毒) 2024-06-02 22:44:00
宫本茂自己说过他对任天堂东西的定位都是商品而非艺术品，处心积虑想把游戏弄成“第九艺术”的其实是索尼
作者: ryoma1 (热血小豪) 2024-06-02 22:47:00
2楼大大这句我也觉得套索尼比较对味，光看两边的广告就懂
作者: zxcx2 (吃人GOGO) 2024-06-02 23:34:00
大部分玩家意见都很主观阿 跟自助餐一样只夹自己想要的想爽玩可以理解 纯靠感觉去评论就是没任何参考价值
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2024-06-03 00:14:00
宫本茂比较偏工匠那种 我就是做一个能拿来煮菜用的锅 你们要当作艺术品那是你们的事情 他就是一个锅宫老就喜欢各种机械机关 所以解谜要素就是他的心头好
作者: poz93 (jaien) 2024-06-03 00:51:00
玩家=超派 玩的多就觉得自己做游戏一定好玩
作者: yunagiklon56 2024-06-03 03:31:00
有啦这代皮克敏销量起来了啦
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2024-06-03 08:39:00
宫本不是偏工匠 他本来就是以工匠自居从山内一直到现在的古川 任天堂的员工都是工匠 制服也是日本传统工匠服
作者: angol1337 (凯风快晴) 2024-06-03 09:47:00
拿老任来讲其实有点做弊，去看看马莉欧/马车/马派的制作组的过关纪录，有些都是神到让人怀疑是不是TAS的程度
