Re: [闲聊] 尼尔制作人:日游戏业界与教育太守旧

楼主: p055198 (Peter)   2024-04-20 10:31:48
※ 引述《ImCasual (想要基本收入)》之铭言:
: 看到这个话题让我想到Godot引擎的创始人兼Tech lead在推特……在X上说过的话
: (Imgur不知为啥现在没办法上传截图,重点是这串的最后三篇)
: https://twitter.com/reduzio/status/1654882454098915328
: 这是在谈3A画质的串,他基本上提到,日本人用的技术很古老,算绘上没什么效率;
: 但是美术方向独特、重视游玩机制与体验,玩家基本上不在乎你的backend技术有多先进
: 我认同横尾的看法啦,花一堆时间在雕引擎,不如学已经存在的引擎可以加快开发周期,
: 不过日本人有日本人的智慧,至少板上应该有很多方面不想要跟西方看齐啦
先回其他文章的
欧美很多UE5的游戏优化烂主要是开发体制的问题,而不是游戏引擎的问题
比如说育碧的一款游戏可能有全球好几个工作室负责不同的部分
而且这些工作室彼此沟通协调又很困难
这就导致最后出来的优化是一坨屎
这大部分是开发商想要节省成本所导致的
而日本的优化烂则绝大多数是技术不够位
不然就是乱砍底层开发人员
比如说史克威尔就经常搞这种一款游戏开发完人员就辞退
等到要作下一款游戏又开始招人的鸟事
导致技术无法积累
这跟日本很多游戏企业不重视基层开发人员,把基层开发人员当工人使用的问题
老任在这方面就作得比较好,老任比较重视基层人员的长期培养,不会乱开人
说UE是当世最强引擎基本上没什么问题,人家就是专门做这个的
另外老任自己有些游戏也会用UE,比如说NS上的耀西手工世界就是用UE4开发的
另外看卡普空和史克威尔自己开发的RE引擎和水晶引擎就知道
日本开发游戏引擎的技术是真的不怎么样
虽然自研引擎对于技术积累有帮助
但问题是现在日本在这方面真的远远追不上欧美
还不如直接用UE5现成的引擎,然后专注在日本自己最擅长的设计美感和游戏性上
这就像各国都想用国产武器,但经常研发了半天的成品往往自己人都不爱用
最后浪费了钱兜了一大圈子最后还是用回欧美的武器
当然以前也听过日本用欧美引擎还有一些困难
第一是语言有障碍,可能UE5日文化后还是有些东西日本人看不懂或真的不擅长使用
第二就是不想付授权费,高层想节省成本,结果反而弄巧成拙
开发游戏引擎就是一个要不要重造轮子的问题
如果自己作的引擎没有比别人好,那为什么要重新造轮子?不乖乖用现成的就好?
日本以前也作过自己的PC作业系统PC98,最后还不是乖乖使用视窗和苹果
中国也搞过想弄国产LINUX来取代视窗,最后也是不了了之
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:36:00
可是UE5做出来的游戏优化大部分都很烂啊RE引擎不是不错,怎么被讲烂啊而且史克威尔也是会用UE引擎
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2024-04-20 10:39:00
我觉得日本不知道是什么因素 软件工程好像普遍水准很差
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:39:00
龙族教义2是npc弄太多导致的好吗,你换成其他引擎也一样而且耀西也不是UE5,整篇一堆错误的
作者: krousxchen (城府很深)   2024-04-20 10:42:00
但欧美厂还是一堆用自家引击擎
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:43:00
你去算1000个npc什么引擎都不够力啦,你会发现离开城镇游戏就很稳了那你的意思是UE5就是写的烂那种吗,不然怎么一堆厂商还用不好这引擎硬件跟游戏负担都高的要死
作者: SinPerson (Sin号:)   2024-04-20 10:45:00
水晶引擎应该是为了之后7R在做准备,但15后又舍弃掉了
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:45:00
15是用夜光,水晶目前用到14那边,单机13就放弃了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:46:00
用unreal做npr风格化不是不行 但基本上是在epic指定的pbr框架去做风格化 除非像atlus花一堆时间改不然有时候效率问题其实也蛮大的
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:46:00
16用的是自家另外研发的引擎,应该是水晶改过来的
作者: hasroten (赋洛流)   2024-04-20 10:46:00
re引擎还不错吧 至少好几个成功游戏了
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:47:00
https://i.imgur.com/qaaKxSw.jpeg2022发布UE5,2019的耀西手工世界怎么用UE5还会改内文喔,笑死还有卡普空也会用ue引擎好吗呛成这样
作者: Suleika (Suleika)   2024-04-20 10:50:00
RE引擎是好评的吧,怎么到你这里变负评,体制又是啥鬼,
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:50:00
说到底游戏引擎就只是个工具 大家只在乎你的成品怎样
作者: Suleika (Suleika)   2024-04-20 10:51:00
每家外国公司都长一样吗==
作者: lavvyex (lavvy)   2024-04-20 10:52:00
看来眼睛真的有问题
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2024-04-20 10:52:00
中国哪有不了了之,中国公家机关早就全面改国产系统了,反正都文书作业用中国QQ微信那些东西,支援度是很差但真的是不用win
作者: Suleika (Suleika)   2024-04-20 10:52:00
同楼上,没救了,应该没讲下去的必要
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:55:00
还有 有点规模的游戏公司肯定不会把鸡蛋放在一个笼子里还记得去年9月的unity收费争议吗 你把全部都showhand到第三方引擎上出状况就是商业上的灾难
作者: Tsozuo   2024-04-20 10:58:00
将这么多还不是烂 我玩家还要顾虑你开发体制 你游戏要不要顾虑玩家卖便宜份量多一点
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 10:59:00
日本真要说比较妙的是很多中小型甚至人数20人的小型公司都有自研引擎……
作者: Tsozuo   2024-04-20 11:00:00
Epic股东好了啦
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2024-04-20 11:16:00
???????你有搞清楚你在讲什么吗
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2024-04-20 11:22:00
全部用UE就是被人箝制,就跟信用卡一样哪天被人掐著脖子都不能反抗
作者: HanadaIru (花田伊露)   2024-04-20 11:33:00
ue5做出来最佳化不好说体制问题;re引擎不好就说引擎问题,好了啦
作者: Beyondlife (超越人生)   2024-04-20 11:34:00
用UE会卡就是开发体制烂,龙族2卡就是RE引擎烂,好哦
作者: a204a218 (Hank)   2024-04-20 11:39:00
先不说商用引擎的特性不一定完全适合自家的产品类型和玩法需求,也没人能保证UE就不可能像unity一样哪天发疯给你看
作者: raincole (冷鱼)   2024-04-20 11:44:00
发疯 XD 大厂用 UE 目前是远比 Unity 贵的好吗
作者: a204a218 (Hank)   2024-04-20 11:49:00
我说的发疯不是指贵不贵,是条款在他手上他哪天就搞你开发者也不是啥不可能的事,不爽不要用
作者: hylio7754   2024-04-20 12:17:00
别人的轮子 终要看别人脸色
作者: rc56321987 (BB)   2024-04-20 12:18:00
Pal world 用ue 做的优化算不差

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