Re: [闲聊] 真有人觉得台湾文化内容在市场有吸引

楼主: LosDHunTom (摸摸抓抓)   2024-04-03 02:05:47
本鲁可怜研究生最近正好在写类似题目,顺便回答这个年经文。但问题稍微转一下,我想
讨论台湾文化对于国外市场有什么吸引力?
首先,台湾文化的外销议题其实近年来在学术界特别热闹,这其实也是90年代后台湾主体
建构以后的成果,毕竟我们也要先有基底才能讨论怎么外销基底。一堆前辈学者在这三十
年间汲汲营营的建构,如今至少也有好几部史书可以畅谈台湾文化这件事了,也开始思考
怎么让台湾的作品与世界接轨,所以最近出了很多像“台湾文学与世界”、“台湾电影的
软实力”等专书。
其实回到90年代前,一般人对于台湾有什么文化几乎说不出来,可能还会反问“台湾有文
化/文学/电影吗?”,所以看到某些贴文或回文至少还能谈谈原住民、宫庙、8+9、选举文
化等,虽然多是笑骂,但我觉得已经算是有十足的进步了。
台湾文化如何外销是一个很难研究的议题,我们往往只能站在后见之明的状况上去分析,
白话来说就是红了之后才能讨论为什么会红。但这不是独属台湾文化的现象,大部分的跨
国传播都是这样讨论的,从成功的例子来分析。
那台湾有成功外销的吗?这边首先要谈谈外销的定义,用比较精准的话来说其实是“能否
与世界文化场域达成有效的交流”,毕竟若只是要外销,那砸大钱把东西翻译出去就好,
但重点不是这个,重点是“翻译后还要有人读”,甚至要能引起异文化场域的共鸣。总之
大家想要的是让台湾在世界中不是静态的存在,而是共同形塑了世界。
在这个思路下,我想谈谈《那些年,我们一起追的女孩》的日本与泰国翻拍现象,毕竟当
一部电影能翻拍出去,一定达成了引起国外创作者共鸣的条件,我们能从中观察台湾文化
的世界化过程,也能回答这一串的主问题“台湾文化内容在市场有吸引力吗?”
先说结论,要看台湾文化内容是什么,如果是在地的风景、族群或人文习俗,那完全没市
场,但如果是台湾文化的“风格”,那特别有吸引力。
如果有看过翻拍版就会注意到,台湾观众耳熟能详的在地性特色如精诚国中、校园升旗、
教官、吃肉圆、放天灯等等,通通被重新语境化,变成日本或泰国能对应的在地特色,例
如日本版就没有教官改成了类似训育组长的角色,泰国版不是骑脚踏车而是骑电动车,这
是因为成功的翻拍往往在于“重新语境化”能否彻底执行,日本版最被当地观众诟病的点
是该翻拍版有放天灯,电影创作者或许是想致敬,但观众只会觉得莫名其妙,全片都在日
本,怎么突然到了平溪?
在这种路径下,我们也可以反思我们接受异文化作品的历程,其实我们往往都不是对于“
异国文化”着迷,用白话来说大家喜欢韩剧或日漫也不是因为想知道他们的文化,主要在
于故事、设定或叙事方式吸不吸引人,也因此台湾文化要让世界上的一般观众感兴趣几乎
不可能,大概只有人类学家有兴趣。
那《那些年》吸引异国创作者翻拍的原因是什么?其实是“小清新”的风格,这个小清新
虽然只是看似某种抽象的感觉,但他也有自己的标准公式,例如回忆、校园、纯爱、蓝天
白云,最好再带一点小北烂。而且不要小看这个小清新,如果翻开日本与泰国电影史的脉
络,小清新风格的引入也是回应了当地电影史某种怀旧的浪潮,《那些年》在日本的翻拍
即响应了平成怀旧,即前面所说的,让台湾共同形塑了“世界”。
可能有人会反应过来,那小清新看似这种普遍的题材算是台湾文化吗? 的确,若从翻拍现
象来看,除了叙事风格外,其他台湾的在地性都被重置了,我们完全看不到任何台湾文化
的影子。但我认为,我们不能忘记,其实“小清新”的诞生也是依附着在地文化而生的,
没有2000年初的台湾网络小说文化、没有小而轻的年轻世代文化、没有台湾社会日常细节
的积累,是不会有小清新这种风格的诞生
因此,若要寻找台湾文化外销的市场,我们必须想办法关注那些因应着台湾文化而生的思
考方式,这些独特性能提供异文化观众没有体验过的世界(反之也是,我们接受异文化时
,从某方面而言也都在享受他们思考方式的结晶)。
也因此,我们也应重思“越在地,越国际”这句话。这个在地应该不是物质的、可见的或
有深刻历史过程的,因为这无法普及,我们应该更相信以及探寻我们自己文化培养出的感
觉结构,这才有吸引力。
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-04-03 02:10:00
很有趣的观点,而这种思路要抓到难度感觉也很高
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:12:00
推后面。不过第三段,那时代的台湾光是有琼瑶就有好多电视
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-04-03 02:13:00
让我想到日本一些作品,即便它不是直接将历史文物直丢观
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-04-03 02:13:00
其实有很多电影都有文化意涵,但不被自己人看待而已
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-04-03 02:14:00
有记忆的部分,好比菜刀与六个朋友、在那河畔青草青
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:14:00
剧剧本了。当年我只是小小孩,可是连我都知道八点档,我想能回答那个问题的人应该不少?
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-04-03 02:15:00
有文化特色,如龙飞凤舞、父后七日
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:16:00
三楼说到的东西我第一个想到天空之城是我的问题吗?
作者: qq204 (好想放假...)   2024-04-03 02:17:00
看看韩国漫画,基本上也没啥韩国元素韩国文化外销反而重点都在韩剧
作者: Aggro (阿果)   2024-04-03 02:18:00
就元素本来就不是啥最重要的 说白点创作者的东西能不能卖出
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:18:00
老实说我觉得台湾乡土剧蛮有意思的
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:18:00
90年代前台湾就不少文化输出了 少拿什么主体偷渡政治
作者: nekose (takitani)   2024-04-03 02:19:00
把在地的要素,套到优秀的载体上,自然会有兴趣
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:19:00
嗯,先撇开穿越者的韩式炸鸡泡菜大酱汤,韩国异世界故事里
作者: Aggro (阿果)   2024-04-03 02:19:00
作者怎可能带不出台湾文化 创作者本身就是台湾东西养起来的
作者: poeoe   2024-04-03 02:21:00
李安90年代就在拍电影拿奖了 怎么会问什么台湾有没有电影
作者: Aggro (阿果)   2024-04-03 02:21:00
你只要让足够多的台湾创作者能够持续创作推广 自然就会形成所谓台湾文化
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:22:00
90年代以前 一般人讲台湾有什么文化?很简单啊 张大千的画 罗大佑的歌 有少过吗
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-04-03 02:22:00
可是小清新/小确幸这种风格后来就一直被当格局小没深度
作者: busman214   2024-04-03 02:22:00
比起题材,重点还是剧本吧 最近红到国外的几部“想见你”、“谁先爱上他”、“消失的情人节”也都是剧本取胜
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:23:00
这篇纯粹偷渡政治 而且是跳过台湾真正文化启蒙偷渡
作者: Aggro (阿果)   2024-04-03 02:23:00
要讨论台湾文化不如讨论怎把台湾作品推广普及还比较实在点
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:23:00
是说在意格局小没深度就会让我想到台湾进口的好东西太多了
作者: Meacock (咪扣可)   2024-04-03 02:24:00
有些人就觉得民国来之前的台湾没文化
作者: poeoe   2024-04-03 02:25:00
侯孝贤1989悲情城市 当年的台湾名导一堆好吗 现在才真的弱
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:25:00
90前也来很久了啊 讲这个时间带老实说超有趣XD
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:26:00
只看到有人想删掉民国历来的文化啦 不就这点心思?就小岛一个 还一些人肚子里排外心态
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:26:00
70 80 90都一堆东西可以讲 然后就变成 "几乎说不出来"
作者: qq204 (好想放假...)   2024-04-03 02:26:00
现在就死在硬要加台湾元素 XDD
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2024-04-03 02:27:00
90年代以前没文化 直接把台湾新电影浪潮当作不存在欸
作者: busman214   2024-04-03 02:27:00
其实一直有人在做啊 实际上台剧这几年经过改革再加上串流平台的资金挹注下不论就题材还是剧本上都已经有了质的飞跃 不过版上不感兴趣的还是不敢兴趣 依旧认为台剧就是情情爱爱的偶像剧XD
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:28:00
80 90年代台湾文化 比过去10年 强势一倍啦
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:28:00
是说这种了解说要写类似题目的研究 我很担心会被电成焦炭
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:29:00
偶像剧我反而OK。我开始远离台剧是因为欢喜来斗阵,夜市人生那种我本来就不期不待(但是感觉还在夜市的时候应该比较好看)。青梅竹马大概是我那段时间最后一部喜欢的台剧了。
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:31:00
90末5566偶像剧之前(乡民不会忘了56吧) 台湾也还有80 90的八点档耶 包青天总记得吧
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:32:00
小时候很喜欢看台湾灵异事件 而且他还真的是连续剧
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-04-03 02:32:00
关公大战外星人这么有名也1976年的作品了
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:32:00
就算只讲acg 现在有哪部台湾漫画红过当年young guns
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2024-04-03 02:32:00
台剧品质OK啦 配合媒体宣传 每年都能捧出几部红的片
作者: busman214   2024-04-03 02:33:00
夜市人生那种八点档是归类在肥皂剧吧,虽然广义上来说是台剧没错 但我们在聊日韩英等外国剧的时候应该也不是在聊他们的八点档吧XD
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2024-04-03 02:34:00
本土ACG的经济效益太低 宣传经费显然是看不到车尾灯
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:34:00
其实当时也有很本土的八点档,今夜作梦也会笑不够吗?
作者: tsukirit (道法自然)   2024-04-03 02:34:00
没什么主体,就算只是区域也有区域的文化,作品
作者: poeoe   2024-04-03 02:35:00
大宇双剑也是90年代开始的 真的要讲文化输出 当年强多了好吗
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2024-04-03 02:35:00
韩国乡土剧芭乐程度不会输台剧 狗血狂撒的
作者: qq204 (好想放假...)   2024-04-03 02:35:00
基本上就是被某群人搞烂了,库洛魔法使变R18那时开始
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:35:00
真有人当琼瑶 林青霞都不存在耶 各种平行世界
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:35:00
台剧的精华就是八点档、九点档那些捏……夜市人生那种很烦
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:36:00
台湾世界线 西元2000才开始
作者: tsukirit (道法自然)   2024-04-03 02:36:00
偷带什么主体化才开始有文化
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:36:00
是因为他们的制作方式,后期一堆剧本都写到拍摄当天跟时事
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:36:00
乡土剧扣掉狗血 会能看到该国非常一般人的生活跟想法XD
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-04-03 02:37:00
还有秀场文化
作者: KimWexler   2024-04-03 02:37:00
90年代那些文化的话语霸权在00年代被抢走了当然会有断层
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:37:00
夜市人生那些就是单集时间拉太长了 我觉得超级悲剧QQ
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:38:00
我讨厌夜市人生那种是因为尾大不掉。以前的八点档早就收得
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:38:00
抢走话语权不是问题 问题是要当作以前什么都没发生过
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2024-04-03 02:38:00
翻拍很可能是因为作品本身优秀,把翻拍等同成功外销作
作者: Aggro (阿果)   2024-04-03 02:39:00
夜市人生这种就没啥好谈的 为拖戏而拖戏纯粹混时间而已
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2024-04-03 02:39:00
更别说布袋戏也是深入骨髓的悠久文化
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2024-04-03 02:39:00
为立论基础很有问题,可能变成自说自话
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:39:00
然后因为我当年是儿童,以前儿童节目也是一个赞。
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-03 02:40:00
台湾的市场也只能支撑小清新这种题材的电影 不要倒果
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:40:00
台湾阿诚 台湾霹雳火都还看得下去 到金色摩天轮就真的无法
作者: busman214   2024-04-03 02:40:00
现在的八点档不就是给婆婆妈妈当广播和给新人编剧练手用的吗XD
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:40:00
我不是要拿来当代表啦,我是在说我不喜欢这种。90年代的八点档我超爱看,一堆好看的。功课太多写不完的日子,写完都只能听片尾曲……
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:41:00
90年代 "我们一家都是人" 这部吧 超想看重播
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-03 02:41:00
所以海角七号大卖是因为成本低 到赛片就整个爆掉了
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:41:00
中间还偷偷用上厕所偷看几眼。
作者: Aggro (阿果)   2024-04-03 02:42:00
赛片就台湾少数几次大家集气爆一发 这种就无法多来几次
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-03 02:42:00
赛德克连动画都没钱做 看那学生做的特效真的是很可怜
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:42:00
1985可以听李宗盛忙与盲 琼瑶的窗外更是1973就有了 以前比较单纯 不必强加什么台湾主体性 多听民歌 不好吗
作者: tv1239 (路过的)   2024-04-03 02:43:00
外婆的澎湖湾~ (糟糕总觉得这样好像一直怀旧的老人)
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:44:00
对了猪哥亮歌厅秀 不台吗 什么时候录制的录影带?
作者: busman214   2024-04-03 02:44:00
赛的票房还是高啊 观众又不是因为他的成本高低才买帐片商自己赚不赚才跟成本有关吧...
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤)   2024-04-03 02:47:00
台湾就他妈妄自菲薄 加上太多人没出国 我小时去大马就听到餐厅唱叶启田的爱拼才会赢了 什么叫没输出
作者: sokayha (sokayha)   2024-04-03 02:47:00
一刀切割当前面不存在没价值不认同真的不好啦 不觉得跟文革同性质吗
作者: busman214   2024-04-03 02:49:00
国片票房前十就有“海角七号”、“KANO”、“赛德克上、下”四部跟魏导有关的电影 虽然他现在名声有点臭掉了但不得不说他还是很有票房号召力的
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-03 02:52:00
你成本控制不好赔钱之后就没人要投资 我们又不是好莱坞片商这支赔没关系 反正别支片可以补回来
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2024-04-03 02:54:00
赚钱的只有海角七号 其他都赔爆
作者: busman214   2024-04-03 02:54:00
但那跟大不大卖没啥关系吧 你成本控管不好也可能电影大卖但是赔钱阿
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-03 02:54:00
情勒高手魏倒跟金主的官司还在打呢
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2024-04-03 02:55:00
但是也因为海角 魏才能拍他想拍的故事
作者: busman214   2024-04-03 02:55:00
他一开始是说大卖又不是说大赚
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2024-04-03 02:55:00
所以我说赛片大卖可是赔钱阿 台湾就小池养不出巨物有什么办法
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 02:57:00
某程度上都怪千岛湖弄臭中国二字吧,连带只要不够台的就有人反对,到后来就只能台台一台玩自己的。
作者: RandyOrlando (兰迪)   2024-04-03 03:05:00
宫庙文化算是进步 我看还是给嘘好了说90年代说不出文化更是笑点 当那时候的歌坛是塑胶?
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 03:08:00
洋烟不比长寿,清茶胜过酒。家里不会冒出石油,横财不如细水长流。
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2024-04-03 03:09:00
举例达人
作者: nalthax (书虫一枚)   2024-04-03 03:10:00
作者: Vladivostok (海参崴)   2024-04-03 03:11:00
中华民国文化不算文化的概念,嘻嘻
作者: loverxa (随便的人)   2024-04-03 03:15:00
一堆人在酸原神大卖还不是靠日本文化 就是跳不出这思维啊 永远矮对岸一截 东西要先卖的出去 才有机会让人看到里面的精神私货
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 03:17:00
其实最后的结论还是有道理的。只是这种文化需要的是作品
作者: Hsan (亚热带大叔)   2024-04-03 03:18:00
好文推 辛苦了还回推文
作者: Vulpix (Sebastian)   2024-04-03 03:19:00
积累之后归纳出来的。先计画好要推什么,除非你眼光准到能报明牌,否则就会落入跟“台湾元素”一样的问题。真的要去中国化,首先就该拆庙吧?
作者: poeoe   2024-04-03 03:22:00
蔡明亮 侯孝贤 杨德昌 李安 这些台湾最知名的名导都是在80/90年代开始崭露头角怎么看都是当年才是台湾文化耀眼的年代
作者: tindy (tindy)   2024-04-03 03:23:00
你几岁啊...你怎么知道当年讲不出有什么文化我小时候都知道九族文化村了
作者: poeoe   2024-04-03 03:25:00
当年的台湾文化能培育出那些名导 现在反而完全衰退了
作者: p520888 (Peter Cheng)   2024-04-03 03:35:00
推一个~
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2024-04-03 03:36:00
其实我们往往都不是对于“异国文化”着迷<-最好是,神社巫女,武士忍者表示
作者: raincole (冷鱼)   2024-04-03 06:09:00
这就台湾最猛的地方啊 嘲讽对岸小粉红 嘲讽SJW 但其实自己家的学术圈修正历史比中国美国猛多了 才二三十年的也可以修正
作者: BonJovi5566 (美国5566邦乔飞)   2024-04-03 06:23:00
这串文是给栅栏仔定期扎草人自慰用的,你这么认真研究很不合群喔
作者: aaa1234136 (淡水活鱼)   2024-04-03 06:46:00
遇到台罗警察的很好笑,跟遇到疯子一样
作者: abadjoke (asyourlife)   2024-04-03 06:58:00
谈到台湾文化提宫庙+9选举文化算进步的话那谈到墨西哥就是毒酑O不是也算进步了
作者: nyaruko (andyliu)   2024-04-03 07:47:00
推认真文
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2024-04-03 10:01:00
日本的巫女、武士和忍者应该都是包装过的形象吧去查才发现忍者其实是变装情报员、巫女好像是打工仔都满让人惊讶的,如果没有故事的改编不会那么吸引人而且现在想起这些形象就能联想到一堆好作品,在那些作品出现以前,这些热门元素很可能就只是个有趣知识一样的存在
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2024-04-03 10:12:00
的确不该执著于推销具体的风俗民情,而是该注重由此而生的思考方式
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-04-03 10:27:00
这思路是有效 但难度高太多了...还要懂两边文化共情要素而你总不可能美国也共情一点 日本也共情一点
作者: WindSucker (抽风者)   2024-04-03 10:56:00
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