[讨论] 从秦到汉是一代人完成历史使命的过程吗?

楼主: u10400068 (J.P)   2023-09-05 12:12:01
如题
看王者天下有感
漫画里嬴政嚷嚷着要统一天下
相信人的本性是光
结果统一六国后没过几年
就爆发陈胜、吴广的起义了
天下再度大乱
结果最后由小三岁的刘邦重新统一天下建立汉朝
汉承秦制也完善了后者的缺点
两汉长达四百年
从秦到汉的建立算是一代人逐步完成历史使命的过程吗?
作者: Yukirin (いい天気!)   2022-09-05 12:12:00
是又怎样 不是又怎样
作者: lianginptt (我要发了)   2023-09-05 12:13:00
你想说啥
作者: staristic (ANSI lover)   2023-09-05 12:13:00
完成历史使命(X) 中华走近死胡同的开始(O)
作者: krousxchen (城府很深)   2023-09-05 12:13:00
是中国人愚化奴化的开始
作者: CCNK   2023-09-05 12:14:00
后面又大乱了
作者: Y1999 (秋雨)   2023-09-05 12:15:00
是历史的必然
作者: hyakkiyagyo (_(:3 ”∠ )_)   2023-09-05 12:15:00
华奴的起点
作者: IaKoMu   2023-09-05 12:17:00
秦到清 中央集权才算完善 只是被西方降维打击
作者: anonaxa (axa)   2023-09-05 12:18:00
从周朝后各朝代国祚越来越短,自己想想是为啥
作者: swps40309 (海王类)   2023-09-05 12:21:00
周朝那个就不算中央集权的统一王朝啊
作者: smithjr (小牛溜鸟侠)   2023-09-05 12:22:00
从此陷入 统一 繁荣 衰败 分裂 战乱的轮回
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2023-09-05 12:23:00
周朝那样国祚长也没多好吧
作者: Jimmykaz45 (123)   2023-09-05 12:23:00
屎命 还不是现代中共宣传的点
作者: poeoe   2023-09-05 12:25:00
周那个就名存实亡 没什么意义
作者: w3160828 (kk)   2023-09-05 12:30:00
中央集权导致中国被西方彻底碾压
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 12:34:00
其实中原王朝科技输给西方也是16,17世纪以后 大概明末清初那时候了 一直到宋朝末年中原王朝的科技力还是世界领先的 所以我觉得跟是否中央集权无关
作者: kuria610478 (kuria)   2023-09-05 12:39:00
不是,是一个把侵略者擦脂抹粉成伟大人物,令人恶心的过程
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2023-09-05 12:39:00
楼上西方15世纪就完成绕赤道航行,15世纪开始大概明朝之后东方整个文化科技完全被反超,对岸的古装剧少看一点,中国从来没有所谓的科技领先时期。
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-09-05 12:40:00
周朝以后国祚越短 简单啊 因为适合汉人农业民族的土地已经渐渐被中原政权兼并完毕了 少了向外扩张的动力内部矛盾就会持续累积最后定期爆发 以中国历史来看差不多就是200~300年
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-09-05 12:41:00
体制过于早熟 士族很熟悉财产兼并造成社会容错下降 不过最致命的还是旧体制一直扼杀新体制的可能
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 12:42:00
唐宋时期西方还在中世纪 那段时期东方的科技力本来就比西方强盛啊 唐帝国 阿拉伯帝国兴盛繁荣的时候欧洲还在黑暗时期勒
作者: staristic (ANSI lover)   2023-09-05 12:44:00
不是耶,你不能把国力和科技力混为一谈啊
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-09-05 12:45:00
作者: staristic (ANSI lover)   2023-09-05 12:45:00
论基础科学中国有领先过吗?希腊时代就有几何原本
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 12:45:00
火药的发明跟应用早在唐朝就开始了 最早的火砲也是东方先出产的欸欸欸
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-09-05 12:46:00
明清王朝号称中央集权 实际上对于官僚体制的调度指挥并没有比汉唐突出 广大幅员又只能靠人兽传递讯息跟物资 这都会趋使统治者倾向搞愚民政策以利控制 所以很多技术跟发明最终难登大雅之堂
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2023-09-05 12:47:00
呃你要不要回去找历史老师讨公道,你自己说西方16世纪之后才反超,宋朝13世纪就灭亡了,那14-15世记呢?
楼主: u10400068 (J.P)   2023-09-05 12:47:00
没有吧,清朝乾隆就把官员拿捏死死的
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 12:49:00
14世纪13xx年 那时候元帝国时期科技力就已经被西方碾压了吗? 而且我是针对有人说东方科技力从来没领先过这点
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人)   2023-09-05 12:50:00
像先秦墨子有透镜光学跟逻辑学的阐述 差不多跟欧几里德同期 然后墨家就没有然后了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-09-05 12:50:00
你们的技术是只有火药跟数学吗
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2023-09-05 12:53:00
元帝国算中原王朝吗?你古装剧也看太多了吧?我蒙古朋友表示他们认为他们当时占领中国但不算是中国人,你强暴了我你就是我老公,这个病有点严重。
作者: kducky (kd)   2023-09-05 12:57:00
基本上到宋朝才完全没有周封建的影响
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 12:58:00
我说了 我从到尾针对的就是有人说的“东方”科技力从没领先过西方“这句话”难道说蒙古人不是“东方人”喔 我也不是什么汉本位主义者 我只是看到有人逻辑论述有问题罢了你没看到我“东方”的例子还举了阿拉伯帝国喔
作者: asdfg4862 (XA)   2023-09-05 13:00:00
没过渡直接把秦国的军国体制直接套全国
作者: windr (天河银明)   2023-09-05 13:01:00
讲秦不如讲周,那好几代人的事情讲白了就周的分封后来管不动地方诸侯,然后炼蛊到最后还是天下一统
作者: kducky (kd)   2023-09-05 13:03:00
秦帝国基本上是想把所有人民原子化因为周的分封基本上就是叫你去某个地方自己打天下,秦是把国家变成战争机器开始扩张,其实就是中国网民口中的帝国主义0.0
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2023-09-05 13:06:00
是你自己说中原王朝15,16世纪才被反超,自己打的字可以看一下吗?事实上蒙古帝王在科技上赢那些地方呢?比较会骑马跟屠杀吗?
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 13:08:00
我针对的是 从来没有领先过这句 然后明朝是从1368年开始的 那时候也是14世纪好吗?结论就是东西方在科技史上本来就是互有胜负 西方从十五世纪到十六世纪在科技上开始反超东方 这点不就是很客观的事实吗?而且我从头到尾说的都是“中原王朝”跟“东方”没有用过“中国”这个词 一直提中国做啥啊?是“中国”可以直接代言“东方”吗?
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2023-09-05 13:16:00
重点是你根本提不出15 age 以前东方是怎么在科技上全面领先的,然后15 age 以后科技经济西方全面领先,你还在嘴硬15,16以后才反超,那我请问你16世纪除了比较会生东方科技那里领先?中原王朝定义自己去维基查一下。
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 13:18:00
阿拉伯帝国跟唐帝国在经济科技上本来就远超过同时期的欧洲封建领主们
作者: windr (天河银明)   2023-09-05 13:19:00
不过说真的,从春秋到战国这段炼蛊的过程还算是蛮精彩的也很有戏剧性,诸子百家争鸣,布衣可为相,然后地方君主
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-09-05 13:21:00
我才想叫你自己去维基查一查唐帝国跟阿拉伯帝国在跟同时期的欧洲封建领主的差异
作者: windr (天河银明)   2023-09-05 13:21:00
也会开学宫或是召见天下名士大谈富国强兵的做法,某方面来说这是一个思想很自由且注重实用的时代虾鸡巴乱吹一通人家老板还不敢用XDDDDD后面的历朝历代感觉就没有那么思想百家争鸣
作者: probsk (红墨水)   2023-09-05 13:28:00
中央集权结合君君臣臣 跟印度种姓制度有87%相似 差别是庶民通过儒术检定测验可以晋升高种姓学者光读四书五经就饱了 哪有时间搞什么技术 中国真正领先全球的造纸术还是宦官弄出来的
作者: Wtaa (窝塔)   2023-09-05 13:33:00
请问东罗马算东方还西方
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2023-09-05 13:42:00
你怎么就只会用问题回答问题呢?你自己的命题就16世纪以后西方才反超,我也回答你整个16世纪东方就是全面落后,唐帝国又更以前了,讨论16世纪的问题关唐帝国什么事?
作者: lianginptt (我要发了)   2023-09-05 13:43:00
跟种姓比有够弱智,亭长能当皇帝?乞丐能当皇帝?
作者: LSDs   2023-09-05 13:45:00
支那历史关我们台湾共和国什么事
作者: scott29   2023-09-05 14:03:00
中原科技就算领先也是知识阶层的努力,哪个中原皇朝皇帝有提倡过科技的老实说乞丐或小学生当皇帝对国家的杀伤力更大
作者: Willdododo (葱油鸡)   2023-09-05 14:12:00
中国人人都只想当老大的开端没人想当老二 或允许其他老大存在
作者: probsk (红墨水)   2023-09-05 14:13:00
皇帝只能有一个 也就相当于神 下面的士大夫是婆罗门 武官是煞帝利 庶民是首陀罗 这样有没有比较好理解?
作者: Willdododo (葱油鸡)   2023-09-05 14:19:00
单讲科举不够 你要搭配户籍制度一起服用 才比较像种姓制度 不过历朝各代的作法又不尽相同
作者: probsk (红墨水)   2023-09-05 14:19:00
中国开国皇帝都会吹嘘自己什么生具异相天降祥瑞的 跟其他人不是同一个阶级的科举还算公平了 汉代的士族到九品官人才是儒生的世袭制度
作者: windr (天河银明)   2023-09-05 14:24:00
刘邦就造神斩白帝阿XDDDD背后用意就告诉观众,老子有天命的,不是随便老百姓都可以拿了天剑当皇帝(爆)
作者: zxvf (tar)   2023-09-05 14:37:00
东亚洼地文明死亡的开始
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2023-09-05 14:50:00
环球绕行是16世纪吧 有人历史不好喔
作者: mango970422   2023-09-05 15:34:00
乱世用重典 既然平定了何以沿用甚至变本加厉 就炸了
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない)   2023-09-05 15:55:00
刘邦也才小赢政3岁,赢政的建设要到汉武帝才完整
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2023-09-05 17:03:00
刘秀、李世民和武则天都算吧?刘邦不像项羽有重建楚国的包袱,汉室一切从零开始
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2023-09-05 17:51:00
我是说绕赤道航行喔,不是一周喔,这不是硬凹,因为就是15世纪末具备了绕赤道航行的技术,才能在16世纪初完成绕球环行,这是航海技术的累积过程。就像没点铁器技术造不出剑一样。

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