Re: [讨论] 安史之乱到底怎么搞到连首都都被打爆

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:02:44
: 推 apple00: 哥舒涵那时候已经退役不能骑马了 还被叫回来送死 06/09 12:15
: → apple00: 玄宗基本上也怕这些胡人藩将再叛乱 可能杨国忠看出来揣摩 06/09 12:17
: → apple00: 上意故意要弄死这些将领 06/09 12:17
这说法有点事后感,不是说玄宗没问题,但完全归咎后方也不好
“翰在灵宝县西洪溜涧与崔乾祐相逼,翰兵马多,乾祐不过万人”
崔乾祐作为偏师兵力不过万人,哥舒翰二十万就算有灌水也是崔的好几倍,而且军中还有河
陇精锐在,退一步来说,二十万人被一万人牵制,在战略上也很难说高明,这还不考虑后勤
的情况,因此我不认为朝廷是真的打算让他送死,因为他的牌是远胜敌人,只是可能哥舒翰
年老病衰,严重影响判断力,结果打出了史诗级惨败。
只能说不是每个人都像缺牙哥一样病到快死了还能打仗把人吓跑==
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-10 16:04:00
据守潼关是在牵制什么
作者: chordate (封侯事在)   2023-06-10 16:30:00
郭子仪的战略不是要一直拖吧,他要直接去踹范阳不过以前我也说过,槽运被断的确可以理解玄宗急着出战的心理,平常有槽运时补给就会紧张了,被断想赶快打通可以理解
作者: capsspac (上锁的房间)   2023-06-10 16:32:00
郭子仪大概也知道哥舒翰实际上不能打 还不如拖着
作者: chordate (封侯事在)   2023-06-10 16:33:00
哥舒翰都病到不能骑马了,一般人都看得出不能打吧
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-06-10 16:34:00
所以哥舒翰真的癈
作者: capsspac (上锁的房间)   2023-06-10 16:34:00
李隆基当时也七十几岁了 这年纪也很难不昏聩
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:37:00
崔牌差成这样,我觉得哥放权给副将指挥说不定都有机会,但实际上他看到崔军很少就直接冒进了哥一开始不敢出关的理由是怕安大军在后找机会,但实
作者: chin19581 (米雅丝)   2023-06-10 16:38:00
最开始就不该听宦官的话砍封常清和高仙芝
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:38:00
际上安当时也卡进度,潼关外只有崔一万人
作者: chordate (封侯事在)   2023-06-10 16:39:00
王思礼和李承光谁也不服谁,田良丘威望不够,没人可以统一指挥。
作者: chin19581 (米雅丝)   2023-06-10 16:39:00
不过皇帝大概想说出去打就能赢 根本听不进守潼关的意见
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:41:00
放权不是说直接把指挥让人,他可以用自己的名义代为下令,而且他自己指挥也有问题,他看到崔人少,直接大军全上,连预备队都没留我是怀疑哥一直以为对面人很多,结果看到实际情况后大喜过望,严重轻敌直接全军上
作者: chordate (封侯事在)   2023-06-10 16:43:00
我是觉得崔乾祐跟哥舒翰兵力差没有那么多啦差那么多崔乾祐还一直挑衅,他有把握一定能赢?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:44:00
史思明后来也提到崔只是偏军,事蹟则说崔万余而且当时安、史这些大梁也都不在,崔本来也不可能分到太多
作者: chordate (封侯事在)   2023-06-10 16:45:00
事蹟也说“及出师,未阵而溃”唐军还没列阵就自己崩了
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:46:00
相反玄宗还有调河陇精锐给哥,而且哥兵力是会让杨国忠怕反过来把自己,我不认为崔一个偏军能和哥相当,那安史的总兵力岂不爆炸
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-10 16:49:00
哥舒翰后期就养老咖,朝廷逼战是一回事,自己跳陷阱害大军被烟燻就自己的锅
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:49:00
未阵先溃应该是部分新兵情况,而且史书也有婊哥治军太严反而导致斗志涣散
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-10 16:50:00
治军严不严是一回事,指挥进埋伏圈除非唐朝有郭汝槐
作者: chin19581 (米雅丝)   2023-06-10 16:52:00
这样说来朝廷逼战也还是可以只派部份人去打
作者: chordate (封侯事在)   2023-06-10 16:52:00
哥舒翰的毡车就是为了破伏兵啊,只是没料到对方用火攻
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-10 16:52:00
史诗级惨败,造就崔乾祐战神,堪比三国徐荣
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-10 16:53:00
带兵都快成活化石的精,会没想到火攻,那安禄山手下都周瑜陆逊等级了
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2023-06-10 16:56:00
潼关肯定会留人,但把带走的全欧印又是一回事
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-10 16:58:00
没错,回关还被自己挖的沟堑给坑,史诗级的搞笑咖收拢残兵守关待援还行,挖坑坑自己人还填满满难怪投降时舔的比孟获还凶,安禄山简直诸葛丞相再世
作者: chordate (封侯事在)   2023-06-10 17:05:00
哥舒翰没那么烂啦,安庆绪有先打一次潼关被哥舒翰打退
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2023-06-10 19:47:00
20万是内地承平已久的地方军加紧急征召的新兵吧!要是唐朝有20万能打野战的军队 安禄山未必敢反
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-06-10 20:16:00
哥舒翰那批不是新兵喔,看到贼军阵型乱七八糟还会嘲笑,分明就学长等级坎站高仙芝封常清招募的才是市井之流河陇、朔方兵及蕃兵与高仙芝旧卒共二十万这只部队是平叛主力

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