Re: [讨论] “始作俑者”其实是好人吗?

楼主: killeryuan (龍鳥)   2023-04-23 10:47:46
这句话要看前后文
孟子是在跟梁惠王解释恶政杀人的道理
说梁惠王家里的马都养得这么精壮 但治下人民却面有菜色
而孔子连用假人殉葬都不能接受 何况你梁惠王饿死的是真人
这边语意很明显 就是在指责梁惠王施政不力
提到孔子只是拿来增加说服力的 因为儒家在当时已是显学
但也确实表明了害死活人比拿假人殉葬更严重 而孔子连后者都反对
所以至少在孟子的理解中 孔子是不可能接受活人殉葬的
拿这句话说孔子赞成活人殉葬的 连农场文都谈不上 只是纯黑孔子而已
而孔子到底为什么反对假人殉葬
一说是制作兵马俑耗费巨大 同样劳民伤财 而秦国最后还是毁于民变
另一说是假人殉葬在价值观上仍然认同人殉 只是因各种主客观因素不得不找了下位替代
只要认同人殉的价值观不改 仍然会草芥人命 甚至外在条件允许了又会恢复殉葬的
而假人殉葬表面上是仁慈 实际上是把人殉的价值观持续传递到后代 因此罪大恶极
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2023-04-23 10:53:00
认真文推
作者: semiacicada (先这样)   2023-04-23 10:53:00
分析给推
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2023-04-23 10:54:00
这样孔子能不能接受二次元儿童色情呢?
作者: phantomzwei (黑羊)   2023-04-23 10:55:00
我觉得他三次元的都能接受吧
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-04-23 10:55:00
孔子:我没有说三次元假人不行
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2023-04-23 10:57:00
作者: slough1003 (aged-firewood)   2023-04-23 10:58:00
阿所以不做俑会不会死人?今天直接埋孔子看他还有没有那么多意见真的是很高尚捏,这么厉害不去骂发明殉葬的,骂发明俑的
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2023-04-23 10:59:00
直接埋孔子XDDDDDDDDDDDD
作者: GodVoice (神音)   2023-04-23 11:00:00
那我用PVC陪葬 怎么样??
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2023-04-23 11:00:00
笑死,埋孔子有梗
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2023-04-23 11:01:00
PVC上面都是洨吧?这样不庄重
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-04-23 11:02:00
那是孟子引用的啊,孔子有没有说过埋真人的他不敢骂*又没有
作者: matt511101 (麦特哥)   2023-04-23 11:03:00
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-04-23 11:03:00
那孟子这个嘴砲王引用的一句话拿来批其他人不妥当吧
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-04-23 11:03:00
有人大概是没看内文直接骂吧
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2023-04-23 11:04:00
那把孟子埋掉~看他还会不会嘴砲
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2023-04-23 11:05:00
谁嘴砲就埋掉谁,那整个ptt不都完蛋了
作者: kirimaru73 (雾丸)   2023-04-23 11:05:00
孟子会在土里解释他为什么不是嘴砲王
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2023-04-23 11:06:00
阴间好吵
作者: Edison1174 (Edison)   2023-04-23 11:07:00
孟轲:予岂好辩哉,予不得已也?妈宝孟:我不爱嘴砲,我是不得已的
作者: beck600325 (E8)   2023-04-23 11:09:00
推推
作者: LYS5566 (明灯❺❺❻❻)   2023-04-23 11:10:00
孔子应该看不到秦国暴发民变灭亡 也看不到始皇陵兵马俑吧
作者: peterw (死神从地狱归来)   2023-04-23 11:13:00
作者: slough1003 (aged-firewood)   2023-04-23 11:13:00
孔子推崇明器,觉得不应该人殉,但是有人就是要人殉是可以理解孔子觉得俑变成一种人殉者钻漏洞的方式,导致这个恶质文化延续,但总结下来还是有救到人吧
作者: serenitymice (静鼠)   2023-04-23 11:32:00
正确理解给推
作者: badruid (Gryphon)   2023-04-23 11:32:00
这是说服的负面教材吧?惠王养战马考量的是军事,你大可强调百姓在军需上比马更好用,但孟子却搬只有他在乎的孔子出来说教,结果就是惠王根本没鸟他。话说的很好听但根本没屁用
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2023-04-23 12:00:00
梁惠王连孟子这嘴砲王超会讲话都不听了, 你以为他会听其他更有建设性的话吗? 他想富国强兵是一回事, 但他是不是明君历史早就给他论定了, 还想翻什么啊用正论举例讲得头头是道都不从了, 是会有多明理识人啦
作者: omniscience (Leo chiu)   2023-04-23 12:15:00
孟子好诡辩是一个问题,但梁惠王是庸才是另一个问题,他本人就常常因为奇怪的觉得沾沾自喜魏武侯没有容纳大贤才的胸襟,梁惠王又没有视人之明,只能整天问孟子一些有的没的
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2023-04-23 13:06:00
这件事展现了儒家道德洁癖的一面 贵族假掰是为了确保阶级隔离 礼节殉葬都是一部分 俑殉总比人殉好 不鼓励但也不该批判
作者: hit0123 (@@")   2023-04-23 14:00:00
墨子:节葬好吗?
作者: hutao (往生堂买一送一)   2023-04-23 14:03:00
推解说

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