[闲聊] AI反而把艺术推更高的位置 (文长心得

楼主: jason89075 (伊布家族很赞)   2022-10-08 06:39:34
这算是我专科出身+业界相关+偶而接案赚外快的心得啦
首先关于AI的讨论文
很多已经是建立在天网存在为前提在做论述
已经不知道是真的在讨论还是在引战
这边就先不提那些不着边际的的科幻啦
目前的AI对业界来说
甚至对我这种在画图偶而接案的人来说
我甚至巴不得他发展得更好
可能有人说,哎呀你们绘师要失业了
未来数据库更大更先进就不需要你们了
你怎么还希望他更好
首先私心是
阿干我也是喜欢看图的肥宅啦
就算自己会画图,但现成的图就是香阿
免费的谁不爱!!? 还能给自己的设定ㄟ!!
然后来讲实际的
AI还是太玩具就是了
先讲目前对产业可能的影响
程度较差缺乏自我风格或是需要大量机械作业的部分会有所影响
(什么是风格下面待会谈)
水准较低,稍微仿一下主流画法就出赚赚外快的绘师会受影响
(这部分的绘师受众也基本只是有图爽就好的,而且客群基本也是你便宜所以才找你)
或是需要大量低成本制作的场景,用AI其实还蛮方便的
中小公司甚至是小社团的福音
不需要风格,只需要一个堪用的就好的龙套背景,AI这时候完全能取代人力
且AI能快速产出大量天花乱坠的但又有说服力的图
这在大公司案子前期的头脑风暴状态时超级棒
负责做电影,游戏早期设计的相关设计师,能受益非常非常多
AI快速产出大量符合甲方需求的元素
设计师再重新构图成符合甲方需求的样子
或是甲方用AI生出大概享用的样子给设计师,设计师也方便做讨论
好,上面稍微扯远
大概也没人在乎实际业界情况,
这里多数人只想着有没有萌图看有没有免费色图尻
下面细说
这边就要提到人类创造力的不可取代性
也就是上面说的风格
风格或是画风是什么?
这边用教科书式的回答就比较不具体
或是很多版友说的,
(等未来数据库多了,什么风格都能调出来啦)
这个说法是对的,但也是错的
这部分大概也是这阵子大家都在吵的原因
其实所谓的风格
他既简单,但又很复杂
他是一个绘师的个性或是标签
什么意思呢?
AI太理性,他会在你给的工作目标里画出一个最合理的判断
但人不但感性,还外加很多多奇奇怪怪的毛病
而所谓的风格,就是大量的感性跟坏习惯累积出来的
具体是什么意思
画家在画图的情况是这样的
(我觉得这样的比例比较好看)
(我觉得这样的颜色比较好看)
(我觉得这样的构图比较好看)
(我习惯不好这个角度会抖一下)
(我习惯不好画这个的时候握会想撇一下)
(我眼睛不好,这个颜色我抓不准)
(我只习惯用这几种工具,所以画不出其他效果)
(这样画是错的,但我觉得好看)
创作者是不理性的,任性的,固执的
而且以上的所有状况还会因为
生活环境,生活经验以及其他有的没的会改变
看到这里有人可能会说
那你们干嘛学什么写实光影,写实素描,画照片?
干嘛去学色彩学,构图逻辑,摄影学?
这不就代表你门口中的美学,其实是可以被量化的?
这些输入给AI不就什么都可以跑出来了,要你们绘师干嘛?
关于这点其实也很简单
学得更多东西,你能任性的地方就更多
能创造出更独有的风格
以RPG为例子
初始只给10点,你能分配的能力值有限
但你练到高等,现在有了20点,30,50,100,200等等等
你就有更多的点数能分配到
你喜欢的部分上
而这些喜欢的部分综合起来就是你的风格
而在你创造出这个你独有喜欢的风格之前
不会有人知道怎么配点
那既然这个配点还尚未出现
AI虽然有能力做,但是当然是配不出来,因为这东西还不存在
要知道游戏的的能力值基本就是力 体 敏 可能再一些有的没的
现实世界能去学的作画技巧可是成百上千种以上
而且每一种的作画技巧没有上限
永远都有更强的
你这些点数也不用全部点
只需要升级你想要的,长久下来那便会成为你的风格
这就是风格的由来
而学习喜欢的风格,再去改良配出自己的新风格
这就是学习过程的进步
(不过你的风格市场能不能接受是另一回事啦w)
然后关于风格有兴趣的人可以去找美术史来看看
画图风格很多都是横空出世,
突然有个人就喜欢这样画,违反主流的风格
久了便成风潮的过程,历史就是这样循环
现在很多洽友在争论的问题
其实去稍微看一下艺术史这几百年的发展
甚至是近期100年内的发展,就会觉得其实蛮没意义的
只做主流的画风且不愿意变换的风格的,
本来就是每次艺术运动里先被淘汰的那一批
AI能做的也是淘汰能量产的作品,没有个人风格 特殊性的作品
那这里就回到我标题说的
AI能把艺术推的更高
更重视个人风格的潮流可能是未来的趋势
跑主流作画风格那种的以AI目前的进步速度来看,
走不出去的会被慢慢被淘汰掉,毕竟本来就是量产风格
用AI跑比较快
然后抱怨一下AI的矛盾之处
AI只有图库里资料丰富的主流东西比较生的出来
冷门的生不出来
换言之就是
热门角色的色图很多,所以AI也能生
但问题是他本来就热门,我并不差你一个AI去生
网络图很多我急用时能看
对,我想生福利连的菲伦色图,自己画很麻烦
(毕竟有时候是突然急用,自己画很不方便)
我TAG把肥伦特征全上满
然后系统生了一堆像是FGO+原神的图
...
...
....
.....
.......
天杀的大数据
作者: kuninaka   2022-10-08 06:40:00
魏延
作者: chewie (北极熊)   2022-10-08 06:42:00
你只是想推肥伦吧XD 不过推分析 这工具迟早会普及的
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-10-08 06:47:00
确实
作者: MiaoXin (妙信)   2022-10-08 06:51:00
好像是……
作者: dannyko (dannyko)   2022-10-08 07:08:00
我喜欢这种风格说
楼主: jason89075 (伊布家族很赞)   2022-10-08 07:09:00
喔对了,马娘我也去弄了几只,成品很微妙,某种像是马娘的全新角色,这数据库不行啊,想色色马娘却做不出角色
作者: Hyena1984 (钻石心不会受伤)   2022-10-08 07:19:00
作者: AdventurerCC (冒险爵士 )   2022-10-08 07:33:00
创造性就是ai 最大的问题,你无法让它凭空变出像法环里出现的各种独特怪物,因为数据库没有
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2022-10-08 07:45:00
作者: lolix (toy)   2022-10-08 07:52:00
现在就半成品啊...
作者: kurenaiz (红)   2022-10-08 08:09:00
你不懂现在AI粉的想法 现在的风向就是AI一键生成脑内通灵 完美无缺跟他说现在还有些有的没的问题 只会回你未来会解决然后说绘师是压榨人的黑道教画画 学画画的都要被AI取代 可怜
作者: Annulene (tokser)   2022-10-08 08:13:00
霸王硬上弓
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2022-10-08 08:14:00
原来艺术界早就有过好几次类似这样的变迁了
作者: Annulene (tokser)   2022-10-08 08:15:00
换位思考大概就是不一样的感想 偏偏这玩意根本不管个人意愿
作者: kurenaiz (红)   2022-10-08 08:16:00
最简单理解的一次就是像机的发明 让画完全写实的几乎消失 然后画家就往其他方向画
作者: Hyena1984 (钻石心不会受伤)   2022-10-08 08:21:00
其实相机发明之后走写实的还是大有人在啊
作者: Annulene (tokser)   2022-10-08 08:23:00
利用他人现成的作品当基底的演算方式 没办法 还很难查
作者: Darnatos   2022-10-08 08:24:00
作者: hjwing280 (胡蝶ノ梦)   2022-10-08 08:28:00
作者: Hyena1984 (钻石心不会受伤)   2022-10-08 08:29:00
像是爱上偷画贼的女画家barbora kysilkova(应该是这名字
作者: kurenaiz (红)   2022-10-08 08:53:00
是还有不少阿 但以前是主流 现在则不可能
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2022-10-08 08:56:00
美术史的确就是看腻然后换风格然后又看腻
作者: notsmall (NotSmall)   2022-10-08 08:56:00
现在只是阵痛期 科技真的那么强的话 人类习惯后很快就回不去了
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2022-10-08 09:00:00
就像现在电影特效过头观众开始觉得以前的实体道具比较好
作者: Hyena1984 (钻石心不会受伤)   2022-10-08 09:02:00
以前是主流 对啊 以前也没有印象派立体派……etc
作者: fewhy (I am real)   2022-10-08 09:13:00
这都是理想状态 理论上是蛮好的 但一定有阵痛期 影响比较大的是容错率变低了不过反正人类的发展一直都是这样 也没办法
作者: gm3252 (阿纶)   2022-10-08 09:18:00
事实呀,音乐就是这样
作者: fewhy (I am real)   2022-10-08 09:23:00
这样讲起来为啥没人用ai做音乐 是很容易难听还是版权问题很大XD
作者: diablohinet   2022-10-08 09:35:00
奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子奶子AI奶子奶子奶子
作者: jaspergod (神游)   2022-10-08 09:38:00
肥伦 分
作者: Annulene (tokser)   2022-10-08 10:06:00
防御力很高倒是真的
作者: draw (昏鸦)   2022-10-08 10:09:00
电影视觉发展的确还行 毕竟在前期阶段出嘴的比动手的多 不过很难想像未来怎么训练新手的职能 毕竟老方法不管用…只能说生命会自己找到出路 以后的工作流程或许大不相同
作者: paul087011 (阿信)   2022-10-08 10:14:00
只靠ai还是很难完全取代绘师的工作 但以后绘师依靠ai辅助可能会成为常态 不学的出路就容易被限制 跟电绘问世的概念差不多吧
作者: gundam778 (幸村)   2022-10-08 10:16:00
做概念设计的帮助应该很大,不过不能自改细节就注定很难职业化。我想日后应该更多人能够跳离重复工作我部分,应该可以挑起3D计图后另一次业界进演化吧?
作者: namirei (哎呀奈米光)   2022-10-08 10:16:00
推 其实动漫画自身主流画风也是一直变创造力永远走在数据库前面
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2022-10-08 10:23:00
我也是玩一玩发现没办法出冷门角就不玩了
作者: WayThuz (欢喜利乐包)   2022-10-08 10:27:00
推 在技术的进步中找到自己的定位是很重要的
作者: typekid (认真玩游戏)   2022-10-08 11:02:00
推推
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2022-10-08 11:56:00
看完给推 最后一段 笑了
作者: gju88888 (皓哥)   2022-10-08 12:24:00
AI可以淘汰掉那些没有创造力只会模仿的一般绘工 这对艺术角度绝对是好事吧
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-10-08 13:05:00
推,AI会是很棒的工具,但就只是工具
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2022-10-08 13:13:00
引战仔:不管啦AI要毁灭世界了!!
作者: ire5566 (伊瑞五六)   2022-10-08 14:13:00
确实
作者: KJC1004   2022-10-08 14:22:00
在讨论AI之前先讨论创造力是什么吧,说穿了不过就是吸收某些素材融合后的产品,画家取材后丢进大脑再用手画出来,电脑把影像资讯丢进算法后再渲染出来,概念一样人类没办法无中生有,这也是为什么很多外星人形象不是像人就是像某些地球上的生物
作者: sakungen (sakungen)   2022-10-08 14:37:00
推这篇,蛮中性的观点回楼上,创造力也不是每个人都很强,就像我们看文章跟推文觉得有创意或是能跳脱窠臼的也不多,都差不多的想法一直在吵而已。大家可以先想想看自己觉得有创意的事物是什么,而不是拿一堆自己也觉得没创意的东西,直接判断创意只是拼凑而已,我觉得会比较客观一点。
作者: ChikuwaM (翻译竹轮)   2022-10-08 14:58:00

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