做为电机转资工硕 PAPER写DATA MINING题目的科班人士来说
我可以很肯定地说
天底下不管什么职位都会被电机系消灭 只有设计体系不会
我先讲一下
电机系的存在 从古至今以及到了未来 就是为了"消灭劳工"而出现的
电机自动化可是无所不在
就连高科技IC设计 都已经充满了各种AI自动优化
否则光只靠GG的肝指数 根本就不可能完成IC设计
你知道IC的复杂度是用几位数字在描述的吗??
先别说前两次工业革命造成的传统劳工大失业潮
就只因为电脑问世 以及近代大小商业ERP架构的普及 在电子商务化的情境下
原本在寻常企业需要雇用"一整间房子"(没夸张)的会计师来负责记帐
到现在只需要小猫两三只 就可以完成整个大单位的所有会计报帐事宜
这还不提 如果到了未来的IoT网络商务 当会计执行被政府"完全规格化"之后
(电子发票已经实现了这件事的第一小步)
会计师这个高阶职业是可以"完全"被消灭的 就像是7-11打工仔一样
到时会只剩下统治/开发阶层中 负责制定规范的菁英会计师工程师
这就是电脑自动化的威能
7-11就是一个把商务行政自动化ERP 做到极致的模范顶级企业
到最后
不只是台湾 全世界所有产业的所有一般劳工 都会变成SEVEN打工仔般的存在
早在19世纪时 英国经济学家就提出
[未来人类每周只要工作两天 就可以满足人类所有的生存所需]
这就是当时对自动化进步结果的愿景 但是他只说对一半而已
生产力确实是飞快的提升 也带动了社会需求的进步
但实际上结果是 [会只剩下20%的人有工作]
剩下的80%全部会被自动化 连被福报996+1压榨的价值都没有
-
而仅需要用低强度的专家系统(纯粹你问我答)
在30年内 基本上就可以歼灭99%的办公室行政缺
而各类动"手"的技职行业(厨师/木工) 由于泛用机械手臂的不成熟
我预估50年内 都还不会有巨大损害 (义手真的是太复杂
所以
除非你家是金字塔的前20 否则叫你小孩去多念一个技职总有好处的
(不过倒是有些很神奇的技职小创新另我意外
例如:指甲彩绘打印机 10秒钟就可以喷出一个平面美甲 这真是天才设计
但是 设计领域可完全不是这么一回事
以完整系统开发来说 最基本的3个分工层 SA/SD/RD
这可不是一句 "我用AI来取代开发" 就能概括的问题
这之中 一般人根本不理解上层的SA/SD到底在干啥
而且
所谓的用AI开发 这指得是最底层的RD之下的RD
也就是只能被交付最机械动作的底层码农
这个是真的有在用AI去简化 更多的人是直接"套LIB"去收工
而话题的AI绘图 虽然可以根据指令(SD)要求来画出(RD)可接受的产品
但是讲白了 一点设计要素(SA)都没有
举个最实际的
你若要求AI画出一艘新的鉴娘老婆 这会发生什么事??
首先
鉴娘本身可是有原型典故的
妳如果不知道原型鉴的历史(KNOWHOW) 根本就不知道要怎么入手
而且 鉴娘可不是自然界寻常物体 但AI只能根据图库中既有素材"拼贴"出一个产品
对于图库之外的内容是完全无法表现的
也就是
你没办法让AI创造出一艘"当前概念"上不存在的新的鉴娘
鉴娘这个概念本身 可是充满大量的创新设计要素 不是用拼贴就能完成的
而这就是AI绘图的致命死穴
更别说很多利用视觉双关概念等等的智慧构图概念
现行AI绘图的本质就是"抄"
这是一个超庞大的专家系统的世纪抄袭的类神经网络
所以对于素材中"没有描述"过的内容 完全就是无知 连描素不足也是
最典型的 你不可能让AI去设计衣服
它永远只会给你从型录中照抄一件既有的标准衣服出来
虽然这个型录非常巨大 大到寻常人类根本不记得里面有多少套衣服
如果只是个普通商业应用绘图 需要一个能看就好的脚色
那基本上专家系统的AI绘图已经很够用了
但是 如果是要一个真正有特色的商业"品牌"设计 是一个有深度的构图动作
那基本上百分之两百永远被打枪
所以 AI绘图到底有没有影响
有 但也仅止于"兴趣娱乐"层面
真正商业设计领域 20年内都还看不到被跨入的可能性
那已经是强AI的顶尖领域
AI必须到能"作梦"的程度 才会开始有创新思考概念
回到程式设计更是如此 前面有人提出AI coder的情境试问
可是
当前的先进IDE/BUILDER开发器里面 就已经有不知道多少的AI辅助要素了
纯人工开发早就是过去式 (虽然我是N++手写派就是
系统设计绝不是一句 [我用AI沟通师描述需求 然后AI帮我完成系统] 就能了事的
因为光是这句话的前提就完全不存在了
根本性的
甲方根本就无法描述需求
我碰过无数的专案中 甲方能精确地描述完整需求 然后我直接无脑按本施工的CASE
就只有唯一一次 而且还是我生平第一个开发案
剩下的系统开发 只有一次比一次的还要"屎"
所谓以为的需求根本就从来都不存在
甲方只会跟你讲说 [我想要增加收益 你来帮我设计一个系统]
然后呢 然后就开始翘起脚来没有了
就~这~样~~ (发大财啦~~!!
若是喊一句发大财 就能变出系统规格 他妈的我还不有神快拜!!
接到案子后
第一件事情就是资深PM去现场逐一进行SA需求分析
分析该单位有什么特性 以及有什么地方可以被改进
这是非常巨大的KNOWHOW 最基本的就是纸本转电子化
然后要制定流程 设计出一套符合UX的操作架构
让使用者可以在既有经验下转移衔接
而这个所谓符合UX的架构 完全是AI死穴中的死穴
因为 完美的UX在系统设计中从来就不存在
UX可是一个超级"东施" 迷一般的存在
你以为的好设计 他妈的甲方根本就不买单
甲方的眼中的情人 总会让你突破对东施的想像极限
甲方提出的意见 若不抽象到难以理解 就是完全反逻辑运作
这种东西你要直肠子的AI 如何用具体关键字来规格化??
等到PM被灌了满肚子的屎 在整个七孔喷屎的状态下 终于完成SA设计图后
SD系统设计 就要开始设计细节规格了
这个设计 可不是"嘴巴上"说说就能描述的
一个巨大系统中 会充满了各种人类可见的显性资料 以及各种"不可见"的隐性资料
一个好的系统中 隐性资料的管理是不可或缺的
但是这些隐性要素 在你的需求中都完全不会被描述到
在这个位置需要塞入多少隐藏层来提升计算效能或是避免潜在BUG
只有熟悉算法的资深SD会知道
所谓的AI沟通师 你要如何叫AI去创造出这些隐藏资讯??
这个维度的复杂度 可不是下围棋能比较的
完全是作梦
你知不知道
在一个系统开发中 CODING其实只占整体10%时间 是最"微不足道"的部分
剩下的全都是反复设计与除错
而所谓的系统开发的AI沟通师 这根本就是个不切实际的职位想像
因为光是这个沟通师的存在就已经是超规格外的开发元老了
而且
描述系统这些细腻的UI关键字绝对会打到让人崩溃 还不如直接写CODE比较快
我直接打CODE 都比你慢慢描述规格来的快 用字还更少
光是一个输入 就会有不知道多少的细节定义
尤其是在现在网页系统 一个比一个还要花俏
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到最后最后
只能不断地把指令规格化再规格化后 把非常机械性的细碎庞大UI指令交付给AI输出
而这种时候 因为开发套版这种事情早已经被RD前辈做"烂"了
所以资深RD会直接上网捞一个别人已经做过的样板LIB 直接套版输出就了事
就这样
AI开发?? 你在说什么?
UI输出这种东西为什么还要去开发? 不是就无脑套版而已吗?
就连我自己在开发 都有使用到IO输出输入的AI套件(自制的)
只要输入一行参数指令
全自动的就会生成一个标准化带有可变弹性规格的表单
存盘也是一行参数指令 就自动帮我把表单内容完整存进数据库
而且附加智能防呆防注入攻击 我还不用人工去刻检查函式 去判定有没有非法字符
这个过程 快的话我只要20分钟不到 就完成一套报表增写行为(对 这就是沟通师
但是在过去用手刻报表CODE的上古APP时代 光是画那个表格 就要半天起跳
AI开发? 套程式这种事情早就天天在做了
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所谓的系统开发的AI沟通师 这根本就是个不切实际的职位想像
因为光是这个沟通师的存在就已经是规格外的开发元老了
而AI CODING 概念也不会存在
※ 引述《acblily (Lily)》之铭言：
: 其实我觉得工程师跟绘师
: 不是不会被取代
: 而是可能变成绘画调整师之类的工作
: 负责通灵客户需求
: 减少作业时间这样
: 之前听过一个演讲说
: 每年会出现20种以上的新职业
: 毕竟时代在变 工作也在变
: 然后我觉得工程师跟绘师不一样的地方是
: 一幅画你复制就是抄袭
: 有名的大大只是模仿画风也是看的出来
: Code 完全不一样 他不是作品
: Code本身也是没版权的 （程式、软件有）
: 大家要抄就抄
: 而且工程师也乐于分享
: 因为把网络上的code
: 直接复制贴上
: 你都跑不动
: 或是直接打包整组
: 你还是跑不动
: 我自己觉得一段code比较像是一段逻辑
: 不是说 工程师不会被取代
: 但身为比较接近AI的职业、
: 比较理解AI的智商到哪里的人来说
: 我会说要取代 比较难
: 更何况还有分软硬件
: 就算真的被要被取代
: 我也能去找自己想做的新职业

好! 结论是猪屎屋天下无敌!

会计师这个高阶职业是不可能消失的，就像法官一样，除非真的有人工智能.

会计师绝对可被规格化 因为报税与法院不同没有"主观"

出错会被抓去关的职业最安全

因为不能抓AI去关

但报税绝无主观只要政府规范的够完整该怎么报就怎么目前的问题就是会计还非常"类比" 完全没有数位规格化等到会计科目被"100%规格化"之后 谁说会计不能取代当然 这完美的会科树会庞大的无法想像 但对电脑来说数量从来就不是问题 电脑最擅长的就是暴力法

会计师不能被取代就是企业太会做假帐，要骗电脑太容易，你能相信一个ai出的会计师报表吗？ 有问题谁负责？

感觉上类似自动驾驶普及后，还是要有个驾驶付法律责任

假帐与法律责任这是另一个层面的问题 但是单纯技术面会计不是不能自动化 事实上也已经几乎自动化当然 完全的自动化会计 还必须有巨大的IoT物联网支援这个IoT的前提尚不存在 所以自动化还要一段时间

会计很多资产，负债有"主观"的计算 你自动化要如何认定呢？

gg主要业务是ic制程和ic设计应该要分开来讲

何况既然无法克服假帐与法律责任这问题 ，你又要如何取代？

eda

其实尖端IC设计图必须配合制成喔 所以GG的设计也很强假设在"完全物联网"时代 基本上不存在假帐概念就像是你银行的存款无法作假 假帐只存在人工中

没事啦 只剩下20%人有工作的时候 养活那80%的废人没有很

完全"去人力"的电脑化 是不存在假帐空间的

难 不然80%的人会把20%的人送上刑台= =

依据我浅薄的经验 gg ic设计比较深入的就sram和std library 部门是dtp

当然未来自动化大概可以减少现在会计人员90%是没问题的，但高阶职业会计师 建筑师 律师要完全消灭太难

我只是觉得ic制程才是他们专长 ic设计跟这个扯在一起有点奇怪这些只是根据我硕班下了两颗 一颗28 一颗14 的看法

你说的高阶会计师就是领导阶级 建筑律师这些本来就没

现行AI绘图的本质就是"抄" <-- 这个套全部的AI我觉得有失公允啦～ 至少我觉得Reinforcement Learning 不是只有抄

IC设计也是很宽的范围 GG会的并不是"算式"这块

会计师跟法官一样吧 不是说规则摆在那边就能完全自动化

当到了完全"去人力"的电脑化时代 ，这有太梦幻了，大概地球也统一了，我看也没有人需要工作了

就算是最简单的个人所得税 现有报税软件也需要你检查结果

我指的是AI绘图这块 确实就是类神经专家而已

我是觉得AI乃至于工业化的核心概念不是消灭劳工而是解放劳动力到更需要人类创造力的场域这两者不会互斥 食品工厂跟米其林餐厅可以同时存在

推

你会被AI粉骂啦 他们心中未来的AI是可以独立思考只要丢个我要赚钱的关键字就能建立整套系统那种

会计师和会计2个差很多 没什么高阶会计师喔..

隔行如隔山 EECS很多专业 我只能说不是抄

所以才说很多人对绘师的工作充满了奇怪的想像

手到底是什么神奇复杂的概念，难画也难做

笑死 消灭会计师财报出包你要负责？

人的感受非常复杂，太多细微资讯人自身讲不出来但是其实感官能察觉，一堆人因的东西其实都得靠人类的经验猜人类补完缺乏的资讯，专精研究人类自身的领域都还不敢讲完全了解人类机制了，怎么会觉得现行其实还半只脚在资料科学范围的 AI，靠抄答案生答案的作法就能取代超越人类呢…还有取代基层服务人力盲点可能在，研究者、工程师是非常习惯烂 UI 的职业了因为他们自己投入非常多学习成本在这上面…面对完全没有领域知识的一般人很多场合可能人类才是最便宜的 UI…

有从事会计的都知道，事实上现在要做的事情一样很多，更不用说离职率有多高了，在完全取代会计前还有一堆工作等著被取代。

应该说设计行业原本就要足够的基数，如果Ai真的能把行业底层消灭掉，也是直接剔除基数中很大一块，最后导致行业衰弱

会计师跟律师两个就无法被取代的职业

法官也没办法，尤其是海洋法难度就更高

会计不是只有记帐 要搜集报表资讯 汇整 分析 不过这些早就被ERP取代了

我是觉得原po偏理想化了，我也是读电机出来的，要完全取代劳工其实很难，因为你机器人不一定比人便宜...个人有切身之痛，很多东西的确能自动化没错，但前提是你要真的能比人便宜

现在大企业的会计都是营运管理 覆核ERP报表 协助编写ERP逻辑 这段还无法被取代

其实仔细算帐就会发现目前还真的没比较便宜，未来十年也很难

楼上说对了 一套好的ERP要上千万起跳 上亿的都听过 后续维运都要钱 公报更新 系统也要改 而帐号一个人一年上千上万美金对都有 还真不是每间公司都能掏得出来 小公司还是一个月花2k-4k请记帐士记帐吧维运也要钱 帐号一个人一年上千 或上万的都有

实际上“有人负责”这件事还挺重要的国外有个[do not pay]app可以帮人生成一些简易的诉状，就被质疑过如果诉状里的法律关系或主张出错导致使用者有损失该怎么办？毕竟只能主张一次印象中已经有类似的app被告了

专业文推

台湾不用担心啦，连统一规格都做不到都各做各的消耗预算

推，很多人真的以为画画就是描图而已

推一下 这篇讲得很详尽

所以真的是比较大只的盗图描图仔嘛 感谢原PO解说

你写太复杂了，崩溃仔看不懂只会嘘你