[讨论] 艺术就是文化的具现化,那AI艺术是?

楼主: VelvetMikoP (Velvet-35P)   2022-10-06 05:27:03
先说这篇文章的结论:
“我觉得AI艺术有可能超越人类艺术,因为AI有可能取代人类。
 但是这取决AI发展有没有办法生成出‘天然的上进心’。”
我认为“有没有上进心”就是区分人类与其他生物的标准。
你可能会问:“等等,那躺平族就算不上人类了吗?”
对。
我觉得啦。
所以在进击的巨人里,故事的镜头会放在调查兵团而不是宪兵团。
把目光放在犯险求突破的“人”是理所当然。
其实也不只巨人在讲“人类=上进心”,很多的故事都在讲这个,例如天元突破。
所以才会有人归纳出《英雄旅程》。
假设今天科技发展到物质资源无限、不需要工作的社会,世界上大概就会剩下两种人:
  醉生梦死的躺平族
  自我突破的创造者
而且后者只会越来越少,因为前者会跟你说:“干嘛那么累?”
惰性是会传染的。要不然民乐透的幻想不会这么普遍。
到时候,就连喜欢极限运动、登山的人也可以靠VR去体验,不用赌命。
如果你不喜欢那种假赌命,想要真赌命也可以。
就是自行启动SAO那套游戏里死了,现实里也死了的设定。
在那种物质生活封顶、无须再改善科技的社会,
(就算需要改善,AI也会比你更快找到问题、更快产出改善方案)
还保有上进心、想要求突破的创造者基本上就是往创造娱乐或艺术走,
因为主观体验比较难归纳出唯一正解。
否则人类就不会从以前就在为人生意义苦恼,但是几千年后仍然没什么进展。
甚至还有倒退噜的状况,例如启蒙运动。
(还是有在进步啦,只是比科技慢很多且不显著。)
到那个时候连历史可能都直接变成艺术发展史了。
因为没必要纪录那些整天活在VR里开后宫,体验各种龙傲天小说、电影情节的人。
也就是尼采讲的最后之人(末人)。
不懂爱、不懂渴望、不懂创造、不懂理想,认为自己发明了幸福的人。
文化和历史关注的永远是求突破的人。
到时候的你,又会是哪种人呢?
(我们大概有生之年是没机会面对这种问题啦,问爽的而已。)
讲了半天,这跟AI到底有什么关系?
我想讲的是,未来世界的分歧点就在于为AI注入“上进心”。
有办法的话,那我们就是创造出超越人类的物种了,一种新人类。
真正的尼采超人。
能突破人类的生物限制。
它们能创造出来的文化可能更胜人脑也说不定。
(但是新的文化能不能被旧人类欣赏又是一回事了,
 他们创造的文化说不定只有AI人能够欣赏、能够理解。)
没办法或是不愿意的话,那人类就不会被取代。
重点就在这个“不愿意”,我们人可以选择要不要为AI安装“上进心”。
就跟现代人类能选择不要去搞基因复制一样。
题外话:
  我在想,在那种未来可能文人(创造娱乐的人、创作者)不会相轻。
  反而是一起鄙视躺平族。
  觉得自己费尽心力想故事、做游戏给你们这些活在VR世界里的人体验。
  弄得像在养猪一样。
  不过他们抱怨归抱怨,也不会停止创作就是了。
  因为创作者就是要创作才会开心。
  然后这些创作者们有一天在取材、查阅资料的时候发现:
    “原来自己能保有上进心其实是AI设定。”
  旧时代的人类早就通通变成躺平族了,连生育都自动化。
  有上进心的人看到整个社会的人一个接一个地变成躺平族,
  他们心生嫉妒、羡慕,决定跟着加入。
  而最后一个保有上进心的创作者,就把“上进心”安装进了AI机器人。
  (已经跟真人无法分辨差别的机器人)
  
  他害怕“人类”就此灭绝。
  决定把最重要的人性“上进心”,交给了AI继承。
  于是AI取代了人类。
  可喜可贺,可喜可贺。
题外话这边是我以前想的科幻短篇小说,跟传统的AI毁灭人类不太一样。
就跟人类只能自救一样,我觉得人类也只能自灭。
是人类自己先堕落才被AI取代,而不是AI主动变成敌人来攻击人类。
自己想完这个故事之后我觉得原创性普普,就不想完整的写出来了。
另外就是我也不擅长写科幻。
所以发在这里做个纪念。
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2022-10-06 05:28:00
我怎么觉得你的故事跟骇客任务的没什么不同骇客任务也是机器人想好好跟人类相处,结果人类自我毁灭啊
楼主: VelvetMikoP (Velvet-35P)   2022-10-06 05:40:00
对啊,所以原创性有待加强。
作者: BwDragonfly   2022-10-06 05:41:00
目前的艺术AI不用到上进心,有没有心都不好说目前就只是分析图片的机器
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-10-06 05:43:00
哪天ai 有心了 Roko’s basilisk 就有机会成真惹那才令人振奋!!!
作者: BwDragonfly   2022-10-06 06:12:00
但是分析图片后画图是可以取代人类取代的时机就在于图片要多精准才被接受
作者: asd065 (DUG)   2022-10-06 06:32:00
先给ai生老病死 再考虑能不能超越
作者: JustBecauseU (ki)   2022-10-06 06:34:00
AI艺术 = 艺术统计学
作者: emptie ([ ])   2022-10-06 06:42:00
看情况吧,我觉得大多数情况人类对超出人类能理解范围的AI兴趣不高,就像你能创造能理解自然语言的AI,让他帮你处理翻译与文书工作,但你可能不会需要一个能自创语言的AI,毕竟语言承载着文化与记忆,你即使可以凭空生出一个虚构的语言或是文字系统,对人类来说用处几乎仅限于创作小说的时候增加些微的沉浸感,你完全不会想拿来日常使用
作者: AkikaCat (阿喵)   2022-10-06 06:52:00
要先有技术突破才能讨论啊,现在的AI只是从大型数据库里面捞资料重新排列组合的工具而已,连创造性都没有的话哪里能弄出上进心呢?现在仍停在计算器的阶段。
作者: kayliu945 (kali)   2022-10-06 06:59:00
能够从百多张图排列组合还要好看也算很有创造性了吧
作者: emptie ([ ])   2022-10-06 07:01:00
人类也是计算器啊 不精准的那种
作者: AkikaCat (阿喵)   2022-10-06 07:02:00
但没办法衍伸或新创,数据库没有就是没有。离原PO要心的距离还是很遥远前提是想像的话,那就是总有一天会。部分科幻作品中的AI基本上与人类无异,强调AI只是为了让观众简单认知它不是人类。既然与人类无异,那会超越及取代也是理所当然的。更何况在统计跟演算效率方面,AI大多还是超越人类的XD
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶)   2022-10-06 07:24:00
可怜的人本心理学,只能跟哲学系一样幻想自己有用
作者: orze04 (orz)   2022-10-06 07:45:00
作者: utf84067 (沙嚣)   2022-10-06 08:02:00
在以后追求真实经验的都是有钱人 比方最简单的养宠物...或者植物
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2022-10-06 08:07:00
AI软件可以无限进步,但硬件有其上限,除非人类发明冯诺伊曼机器,不然AI不可能取代人类
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-10-06 08:21:00
软件的"无限进步" 有很多种涵义啊
作者: ilove640 (子夜)   2022-10-06 08:30:00
AI也是现代文化的一部份啊= =
作者: Histia   2022-10-06 08:31:00
我还蛮同意原PO说的“创作者就是要创作才开心”,AI绘图就算能取代绘师大部分的工作,也取代不了绘画时那开心的感受跟自我成就感,所以只要有人还继续创作,那我觉得AI无法完全取代,可能用绘画谋生会变得困难一些,但喜欢绘画的人还是会继续画
作者: ilove640 (子夜)   2022-10-06 08:33:00
人类就没有那么废 没必要杞人忧天 物极必反 真的能爽躺就会有很多人跳出来要做些什么了
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2022-10-06 08:41:00
ai就是靠缝合人类的心血 那还是人类创作啊
作者: tim012345 (风)   2022-10-06 08:43:00
创作者最终还是希望得到他人认同~就像绘图AI的创作者~看到这么多人使用他~也会想做得更好~
作者: jerygood0208 (咪哭赛高)   2022-10-06 09:11:00
开头就能嘘了后面根本不用看
作者: efkfkp (Heroprove)   2022-10-06 09:25:00
现行就算是可以画出打败达文西蒙娜丽莎画的艺术机器人,也只是在绘画的这个范围内进行最佳化,不可能出现ai画一画突然说我要对雕塑开始深度学习,或是阿发狗棋力不断进步突然开始要精进F1赛车驾驶技术一样,因为ai定义的价值都是人类赋予,只要ai始终是在人类定义的框架下迭代就不可能完全取代人类。
作者: kimokimocom (A creative way)   2022-10-06 09:28:00
之前有讨论过,如果量子电脑发展够好可能会出现同时多绪运算这特点被认为跟人脑之所以产生感情有关
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-10-06 09:31:00
伴侣是人类情感的具现化 那AI伴侣是?
作者: greg90326 (虚无研究所)   2022-10-06 09:46:00
尼采那段不错
作者: Lhmstu (lhmstu)   2022-10-06 09:52:00
智慧的结晶阿现在这个世界本来就是极少数创造者在引领,不论哪个领域都是这样
作者: lifehunter (垄天)   2022-10-06 10:47:00
AI如果有上进心那人类真的要完蛋了....不过AI的逻辑很玄 真的有上进心的话 他的上进方向也不见得会如你所想 就到头来可能他觉得很艺术的东西 不见得能被大部分人认同 这会影响到AI的运算逻辑

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