Re: [闲聊] 只剩AI创作的世界
楼主: lcomicer (冷水青蛙锅) 2022-09-02 14:33:24
※ 引述《AKIKOLOVERS (akikolovers)》之铭言：
: 为啥感觉好像许多人对绘师抱有恶意，恨不得所有绘师每天无偿产图喂给AI。
: https://i.imgur.com/pP1O14T.jpg
: 嘛其实我觉得这篇就讲的很好了，你一有什么新想法就会马上被学走，对方还能表现比你
: 更好，无论对任何创作者来说都会是最大的恐惧。
: 那恐惧的最后会变成什么...........就是无能为力跟摆烂。
: 反正你的所有新想法、风格、个人特色都会马上被学走，而且对方不用付出任何正常的学
: 习时间，那你创作有何意义？
跟几个绘师朋友聊到最近很有话题性的那个AI
其实没人在担心被取代什么的，大多只是觉得mimic这种作法不太厚道
被学画风什么的大家都学过来的没啥好抱怨
但有人专门学你还拿来炫耀我画的比你快又便宜就很机歪XD
画风基本上是辨识作家的一个方式
一般除了要仿作，没什么人希望自己画风被人一看就说像谁的
而且其实要专门模仿特定画风是蛮困难的事情
从使用的工具、作画的姿势跟环境、作者的情绪状态、生命历程...等等
这些都会影响画风
很多时候学啊学的自己的习惯冒出来，风格就不一样了
真的能完全复制，结果被模仿的对象画风又变了的事情也是有的XD
说AI做的是跟人类一样学习模仿，为什么AI不行?
这时候把AI当成人类来看
说有了AI之后产图就不用看绘师脸色，爱出啥就出啥
这时候AI又变成工具
印象中，人类绘师要是画风学哪个名家也是会被臭到翻过去
AI完全模仿突然又变得很理所当然
照例不是也该臭他一顿才对吗XD?
我自己对AI绘图的发展没什么意见
他能学到融合出自己风格很赞
能让作者自己训练之后帮忙完稿这种我也想要
但拿别人的资源来商用
就像同人商品直接拿官方图来做周边卖的感觉一样机歪啊XD
(虽然我用了官方图片，但周边类型是我自己想的喔!)
: 为啥感觉好像许多人对绘师抱有恶意，恨不得所有绘师每天无偿产图喂给AI。
: https://i.imgur.com/pP1O14T.jpg
: 嘛其实我觉得这篇就讲的很好了，你一有什么新想法就会马上被学走，对方还能表现比你
: 更好，无论对任何创作者来说都会是最大的恐惧。
: 那恐惧的最后会变成什么...........就是无能为力跟摆烂。
: 反正你的所有新想法、风格、个人特色都会马上被学走，而且对方不用付出任何正常的学
: 习时间，那你创作有何意义？
跟几个绘师朋友聊到最近很有话题性的那个AI
其实没人在担心被取代什么的，大多只是觉得mimic这种作法不太厚道
被学画风什么的大家都学过来的没啥好抱怨
但有人专门学你还拿来炫耀我画的比你快又便宜就很机歪XD
画风基本上是辨识作家的一个方式
一般除了要仿作，没什么人希望自己画风被人一看就说像谁的
而且其实要专门模仿特定画风是蛮困难的事情
从使用的工具、作画的姿势跟环境、作者的情绪状态、生命历程...等等
这些都会影响画风
很多时候学啊学的自己的习惯冒出来，风格就不一样了
真的能完全复制，结果被模仿的对象画风又变了的事情也是有的XD
说AI做的是跟人类一样学习模仿，为什么AI不行?
这时候把AI当成人类来看
说有了AI之后产图就不用看绘师脸色，爱出啥就出啥
这时候AI又变成工具
印象中，人类绘师要是画风学哪个名家也是会被臭到翻过去
AI完全模仿突然又变得很理所当然
照例不是也该臭他一顿才对吗XD?
我自己对AI绘图的发展没什么意见
他能学到融合出自己风格很赞
能让作者自己训练之后帮忙完稿这种我也想要
但拿别人的资源来商用
就像同人商品直接拿官方图来做周边卖的感觉一样机歪啊XD
(虽然我用了官方图片，但周边类型是我自己想的喔!)
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2022-09-02 14:35:00
目前风向就是如此 一下说他是人 要找人负责时又说是工具 好爽ㄛ
作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2022-09-02 14:36:00
其实讲难听点这种不就是描图 绘师作品大忌
作者: KZHenry (在时光中飞舞) 2022-09-02 14:36:00
不一样，ai终究有重组过，不是直接拿来用
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2022-09-02 14:36:00
用别人资料还在唧唧歪歪说AI学习跟人一样 呵
作者: Max112358 (MAXCHEN) 2022-09-02 14:37:00
ai本来就是用类似人类的方式学习的工具啊……
作者: KZHenry (在时光中飞舞) 2022-09-02 14:37:00
画风近似只是用语词而已，实际上也是融合出来的
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2022-09-02 14:38:00
所以用这类说词规避责任不就是你们的现况
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-09-02 14:38:00
事实就是 人描图会被臭你ai 描图当然也会被臭重点就不是你细部过程做了啥而是你事实上抄了别人图将那堆过程就只是在玩文字游戏而已
作者: skyofme (天空人) 2022-09-02 14:40:00
不过要是只做的出描图等级的笔触，那应该是有合理做法可以逆向抓是不是ai仿作的我本来就不是很认同现在这个看起来像就在臭抄袭的大抄袭时代了
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2022-09-02 14:44:00
人抄人最后也会加入不同风格走出自我画风
作者: AN94 (AN94) 2022-09-02 14:46:00
真的要抓起来 二创绘师会先被灭吧
作者: skyofme (天空人) 2022-09-02 14:46:00
我是觉得如果你们只是担心缝合仿作，那在技术上我觉得肯定有办法逆向鉴别的但如果进步到能理解风格进行原创，那应该是真的没救
作者: guogu 2022-09-02 15:00:00
ai就不是描图 到底在瞎扯啥==
作者: phix (88) 2022-09-02 15:03:00
可是这样进步下去 绘师搞不好一人就能做动画了
作者: a1106abc (HP都陷入内战中) 2022-09-02 15:05:00
描图不等于学画风耶，几次炎上的都是描图和画风无关事实上描图的人画风都和原图差距很大至于画风之前有人说尾田和真岛画风很像但也没有怎样代表学画风根本不是很严重
作者: raincole (冷鱼) 2022-09-02 15:07:00
绘师画风像被嘴 是嘴的人的问题啊...
作者: guogu 2022-09-02 15:07:00
人给的指令是 画的风格越像越好 它自然会往那个方向移动你要他原创当然可以 问他是不给它评分标准他就是乱画而已
作者: skyofme (天空人) 2022-09-02 15:08:00
描图哪来画风差距问题，不就是照描XD 顶多是手会抖会像但产生画风差距那应该是看着图自己画，跟描图不一样
作者: a1106abc (HP都陷入内战中) 2022-09-02 15:13:00
最近几次描图炎上都只描构图和骨架画风都和原图不像啊
作者: guogu 2022-09-02 15:13:00
然后之前板上也有人分享过只用一个绘师的图训练容易有过拟合问题 通常都是一堆 训练完后你让他仿一张图他其实不是改那张图 而是把它学到的弄到尽可能像
作者: a1106abc (HP都陷入内战中) 2022-09-02 15:17:00
比如榎宫祐https://i.imgur.com/aOF8tRx.jpg画风不像但描图还是炎上
作者: lomorobin (翰) 2022-09-02 15:18:00
守护AI权利有你有我，开始杀人之后就会说他是工具了。
作者: guogu 2022-09-02 15:19:00
其实我没啥画风像造成大炎上的印象 有人要举例吗?反而是看过不少仿手游风格画角色被按一堆爱心的比较多炎上的反而是抄梗抄构图描线画风很像的还会拿到野生的公式这种tag
作者: skyofme (天空人) 2022-09-02 15:32:00
我是觉得能叠就代表有一定特征值可以辨识，这种标准是有可能用在仿图识别上，至于这两天大家一直讨论的ai仿图，我觉得大家脑中的ai能力都不太一样XDD
作者: nilr 2022-09-02 16:17:00
大家着重的点也略微不同。
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2022-09-02 16:27:00
好像没看过因为模仿画风被烧的...不过通常不会有人故意去模仿单一绘师的画风？通常是模仿某个作品？
楼主: lcomicer (冷水青蛙锅) 2022-09-02 16:29:00
被臭跟被烧是两回事XD
