Re: [闲聊] 宋朝真的这么惨喔?

楼主: urban01 (签率~)   2022-08-13 17:33:13
宋朝经济 科学 文学 都是中原王朝之最
可以说类比欧洲的文艺复兴潮 日本的江户川时代
不过可惜了 在冷兵器时代 游牧民族就是强
韭菜最自傲的唐朝 元朝 清朝
都是外国人颠覆原国家
习性 文字 语言 外貌 都不同
唐朝女人会穿爆乳装 会娶父亲或儿子的老婆
这种汉人连想像都想不出来的新鲜事
你说他是中国?
人家是中亚游牧民族
汉人所建朝代 最值得说嘴就只有宋朝
至于中共 一看就知道是黄俄
中国人的代表色红色就是指历代韭菜流的血
那五颗星星是黄俄颠覆韭菜远凌驾于低等中国人
作者: doramon888 (贝尔汪)   2021-08-13 17:33:00
怕爆~
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:34:00
唐朝统治者自认是汉人
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:34:00
唐朝干的淫乱这些事 春秋战国早玩过了….就算是南北朝 南朝荒唐事有比较少吗?
作者: swps40309 (海王类)   2022-08-13 17:36:00
其实南北朝时期的风格就是那样了啦XD
作者: phantomzwei (黑羊)   2022-08-13 17:36:00
爆乳装谁不喜欢 哪有问题==
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2022-08-13 17:36:00
真假~
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:36:00
更何况宋朝开国国君 还会干别人老婆欸…
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:36:00
而且中古汉语是算在汉藏语系 而非北方的阿尔泰语系(如果真有这语系) 文字更不用说 几乎没变
作者: iampig951753 (姆沙咪猪)   2022-08-13 17:38:00
外国人就是觉得唐人是中国的代表
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:38:00
唐朝是喜欢汉文化 不是自认汉人 现在一堆中国人还不是
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:39:00
是自认汉人 还追尊李耳为祖先
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:39:00
爱穿和服 那怎么不说汉人被蛮化?
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2022-08-13 17:40:00
爆乳装人妻 赞
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:40:00
老子也不是汉人啊= =
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:40:00
唐朝不是自认汉人? 啊怎么有人说李世民的祖先不是汉人 差点被李世民杀掉?
作者: iampig951753 (姆沙咪猪)   2022-08-13 17:40:00
领导人血统重要吗?重点是将汉人文化发扬光大甚至传到日本
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:40:00
汉人有被胡化没错 但我前面说的是自我认同当时的人认为老子是汉人
作者: NARUTO (鸣人)   2022-08-13 17:41:00
唐朝李家祖上有多种说法 至少都是汉人家族
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:41:00
外族同化本来就是双向的 只有中原史观会整天说自己同
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:42:00
唐朝不是自认汉人 啊怎么唐朝皇帝听到别人讲他祖先是胡人会整个抓狂气到要杀人?
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:42:00
化了谁 打不赢就用强者来垫高自己价位
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:43:00
因为双向同化后的后代自称汉人啊
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:43:00
稗官野史不要当正史来讲好吗
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:44:00
类似小孩同时有父母血统 但只继承父亲姓氏
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:45:00
就好比中国 前现代和当代的意义就不同 有些人就习惯拿过去的定义来诠释当代 借此宣示正统性 中原政权也是一样啊 亲近汉文化拢络统战的意味比较重吧
作者: sunstrider (逐日者)   2022-08-13 17:47:00
经济是越后面的越强 宋没吹捧的那么夸张就是胡人出身才要特别强调 某些人是不是政客讲什么就
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:47:00
天晓得理由 但李唐皇室就是自认是汉人啊
作者: sunstrider (逐日者)   2022-08-13 17:48:00
信什么
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:48:00
不然哪有胜者服膺于败者的道理 逻辑想都是后世自慰用春秋战国有汉族的概念吗?
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2022-08-13 17:49:00
又把有大量汉族血统,文化认同偏汉人的唐室开除汉籍了
作者: arl4565060a (阿琳)   2022-08-13 17:49:00
这几年西方学界发展出内亚史学了
作者: tomer (卯月影)   2022-08-13 17:50:00
江户川时代?修一下吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:50:00
内亚史学又不是什么定论
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:51:00
内亚史观看看就好 整个中亚有啥文件供研究
作者: neoggyy (不如归去)   2022-08-13 17:51:00
不就统治者讲给奴隶百姓听的还当真了?
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:52:00
整个内亚史料还要靠中国的文件才能发展 整个历史研究靠别人的史料有啥可信度?
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:52:00
李唐与百姓又不是胡汉对立的关系 自然没胜败之说
作者: arl4565060a (阿琳)   2022-08-13 17:52:00
中国人在这方面是有利益冲突之事情,内亚史论特别跟中国政府的历史讲述有冲突
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:53:00
春秋战国当然没汉族的概念 但不代表唐朝时代认为春秋战国没汉族
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:54:00
靠别人的史料就没可信度这是什么错乱逻辑
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:54:00
春秋战国确实没汉人观念 但已经华夏观念了
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:56:00
那不就证实了 李唐=李耳 李耳=汉族 李唐=汉族 根本是
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:57:00
靠别人的史料就不是第一手的政权记载啊 你怎知道中国史料不会为了政治利益加工? 更何况内亚的考古遗迹少的可怜
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:57:00
后世鬼扯出来的吗? 李耳什么年代汉族什么年代?笑死 中原史观才是加料最多的吧 各种自由心证欸第一手和加不加工哪有正相关 今天要是证实伪迹 打击的
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 17:58:00
中原史料大量加工 但内亚史料是什么? 不知道转几手的史料在自己臆测?
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 17:59:00
当然不是 那是i大从现代观点去看才会那样觉得 古代唐朝
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 17:59:00
是中国史家自己的信用好吗?
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 18:01:00
蒙古入关前的历史还是明朝朱元璋找人撰写的
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:01:00
年代对不上 那这样追尊的用意很明显就是政治意图啊照peter的逻辑 中原史观的可信度又是什么?你自己也知
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 18:03:00
是啊 但他们就是这样说啊 民族主要是看认同啊
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:03:00
道史家书写必然有主观性存在 那文字记述有比较优越吗还不是要用当时的文物、环境、外交等交叉考证?
作者: arl4565060a (阿琳)   2022-08-13 18:04:00
取得话语权真的很重要,能留文字,能留正确语言的文字,在历史中就可以赢个几百年甚至更久。
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 18:04:00
中原史料有大量考古发现 你内亚史料啥都挖不到 连黄金家族的历史还是汉人过了百年后补充完整的
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:04:00
内亚史观现在这样跨领域 只有中原史观还在自说自话
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 18:05:00
文字也不是只有史书啦传统史观也不是只看史书好吗 一样有看考古证据
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:07:00
我没说中原史料只看史书 但同样的考据就有人觉得中原
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 18:07:00
考古发现几乎没有 文献靠中原王朝撰写 你不觉得整个内亚史观反而还建立在中原王朝的历史纪录上吗? 那整个中亚史是不是全部是中原王朝乱写你知道吗?
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:08:00
诠释比较正确 诠释到一堆逻辑乱七八糟还可以当真
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 18:09:00
现代人觉得逻辑乱七八糟 不代表古代人觉得 时代不同价值观不同
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:10:00
中原史料→内亚史观 中原史料→中原史观 中原史观>内
作者: sunstrider (逐日者)   2022-08-13 18:10:00
看到文化认同就觉得很幽默 那是洗脑底层人用的 用底层人的观念去套统治者 会不会太搞笑
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:11:00
亚史观 你要不要看看自己在讲什么况且我可没说中原王朝乱写 只说史家书写必然有主观性
作者: serenitymice (静鼠)   2022-08-13 18:12:00
又是这种的
作者: sunstrider (逐日者)   2022-08-13 18:12:00
内亚史料还有波斯和东欧阿 不要忽略他们
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:13:00
案同逻辑一二手资料难道就无参考性? 啊又谁说不能去考证第一手中原史料?鬼扯也像样点
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 18:14:00
二手史料能信 第一手的中原史观却要怀疑 这是三小?
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 18:14:00
不会啊 统治者重要的就是他们公开的表现 不然温莎王朝
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-08-13 18:14:00
史观≠史料 你是那里有问题?
作者: serenitymice (静鼠)   2022-08-13 18:15:00
一口一个洗脑话术就推翻人家讲几百年的东西,笑死
作者: peter080808 (peter)   2022-08-13 18:15:00
李世民就说他不是胡人 你要挖出来验DNA是否才能证明唐朝不是胡人政权?
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 18:15:00
为何要从德国名改成英国名
作者: AN94 (AN94)   2022-08-13 18:15:00
路过看戏历史小圈圈怎么好像很常吵架
作者: serenitymice (静鼠)   2022-08-13 18:16:00
唐是喜欢汉文化不是自认汉人这种鬼话到底是看了什么才说得出来啊?都不害臊的唐的外交文书都会自称汉国了
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2022-08-13 18:22:00
有爆乳装的图吗
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-08-13 18:24:00
人妻刺激
作者: kskg   2022-08-13 18:25:00
要主张统治正当性都会自称正统阿想神圣罗马帝国这种大家都知道是笑话,外族自称汉就深信不疑
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 18:37:00
神罗的罗马是指国家吧 但以国家来说 领土和主体民族都差距甚远 至于民族 我是没印象神罗皇帝有自认跟罗马人同族 跟唐朝不同
作者: OrangePest   2022-08-13 18:40:00
4要是八年抗战打输了 搞不好连日本人都会被他们当成是中国正统
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 18:42:00
不太可能 都已经20世纪 是民族主义高涨的年代 而且也要日本愿意接下正统名分
作者: a383854381 (R.I.P.)   2022-08-13 18:46:00
说的好,君士坦丁堡那个自称罗马的国家真是可笑至极
作者: sexycute (鲁龙)   2022-08-13 18:51:00
如果外族人不能作为中国人的代表,是不是也只有原住民才能作为台湾人的代表?
作者: leohunga   2022-08-13 18:54:00
楼上某p我是不知道为什么不能用当代其他地方的史料,来解释某一个地区的发展而且中亚史的研究目的,有一部分就是要厘清中西方交流过程的脉络,特别是交流过程中,处在中亚民族的角色如果仅是以华夷思想来切入中亚史,我实在不知道你能研究什么
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆)   2022-08-13 19:07:00
中国当时又没有民族主义国家的概念 唐朝时胡汉早就大量通婚了 你干脆说欧巴马当上美国总统那一刻美国就灭国了
作者: Lb1916 (冷静的鱼)   2022-08-13 19:41:00
https://www.google.com/amp/s/www.thenewslens.com/amparticle/94003https://reurl.cc/0XX61k查到的资料,看看有没有高手们要继续讨论。
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-08-13 19:45:00
那篇文章说的也是“唐朝决不是‘狭义’的汉族国家”而且文章中强调的是权力的传承 而非前面讨论的唐朝的自称
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最强a思想家-肚脐)   2022-08-13 21:49:00
李唐跟鲜卑通婚啊 但是李唐是汉人没错 因为李唐是父系汉人母系鲜卑 亚洲这边以父系为主没问题吧

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