※ 引述《rrraaayyy (miComet一生推<3)》之铭言：
: https://www.twitch.tv/vshojo
: https://imgur.com/OirHdeh.jpg
: 现在图奇台在播总长的动画欸
: 真假
Vshojo 并不是HOLO还是虹 那类公司
与其说企业，更像是经纪公司然后Vtuber自己加进去
他们的皮都是自己买或是自己弄的
简单来说老板还是Vtuber自己，也可以请导游帮忙实况，就挂Vshojo名字而已
所以今天只要讨论一下，要组成复仇者联盟也是OK的
MowtenDoo也是创始人之一，至于MowtenDoo 是谁..
就是创作出Blend W 那位
https://youtu.be/DJfg39WkMvE
Froot:连带头的都是乱源，难道只有我不是乱源吗?

后勤公司吗？

对 只有你这只巫妖不合群

那进去可以干嘛?

阿就后勤阿

Cover、Anycolor也是经纪公司呀，不过这两家都是技术起家

很像经纪人派遣公司

，还掌握角色版权，所以对旗下艺人控制程度就比较高，而且

彩虹上市后还算经纪公司吗 已经看的到政策在收紧了

这两家比较像经营品牌，而不是个别艺人。

HOLO则是重视箱推 毕竟是偶像团体自称

没人说经纪公司不能上市募资呀

重点不在募资 而是政策收紧 对艺人加大限制

楼上你们说的是不同公司吧

经纪公司的任务就是协助艺人经营演艺事业，虽然这时代，经

刚刚总长发推 说自己现在与以后都还是个人势

纪公司反客为主的很多，但本质还是一样的

举个例子 会在意球员形象的是球队 不是经纪人

blend w很赞欸www

彩虹跟HOLO比较像一个TEAM Vshojo则是联盟

总长经纪人也加入Vshojo了

有人能找出Vshojo在美日的公司登记或商业登记资料吗？如果

如果所有频道和收益都是个人管理，那的确还是实质上的个人势

没有登记，那Vshojo那更像是共享资源的社团势

blend w 是艺术品 神作诶

有个比较接近的公司例子 虽然名声很差 upb8

我怎么觉得这种模式听起来有点像是原本波特王那边的方式？

波特王那个不一样啦，有名称和频道所有权争议虽然看起来经纪公司有点捞过界

这组成比较像是社团 和加盟店店长一样

Upd8那种吧 工作人员比较像顾问

公司定位在负责接工商吧其他就没管

借转marginalman

哪有啥实质上的个人势?VShojo 会完全对V没有任何约束力? 或是没有和V签约规定权利及义务?V赚的不用和公司分? 公司不用帮忙处理法务相关问题?

个人势是kson自己讲的啊，自己问她

我的理解是,vshojo是出本的社团,然后底下有各个v负责出内容,vshojo只是个窗口,工商可以透过窗口跟其他v接洽也可以v自己接洽,社团的经理人这样的角色

就像专业经纪人一样吧 只负责派人接案

看怎么分配啊 有些个体营业户会请税务士 比较像这种感觉

应该是签个类似经纪人约，有需求提出来帮忙疏通吧

如果频道的所有收入和管理权都是不经由公司直接到个人帐户，那就是个人势的经营，工商的话大概就一件一件算，收益拆分，所以跟公司有关的大概就只有这部分合作，我猜

啊就魔竞娱乐那种啊，我很讶异那么多人不知道

这样看起来很像修仙小说的散人盟

所以算…复胖达？

复胖达公司对加盟者的限制很多喔

如果真是这样.对一些人气很高的V算是好事.

魔竞业不大像 魔竞是有限你每月时数的

认为自己有实力单干,但又需要有团队帮忙处理杂事说不定观察一阵后,引发一波毕业转生潮?

如果三角形也加入还真是有趣

毕业转生潮不太可能 个人势加入比较有可能

其实还满乐见 V 圈往这个方向走的 不然企业力量太大只会让各种有趣的企划被大人的理由扼杀

这种经纪公司又不是现在才有 是要什么转生潮啦...

V圈本来就是各种人都有，只是有些想出有趣企划的人知名度可能不够，所以你看不见

个人势35好友一起加入 可以跟箱87%像吗？

现实就是你从0开始个人经营在这个时代很艰苦，能同时有高人气又个人经营的屈指可数

nayuta好像也说在制作L2D 看要不要也加入

日本之前也有类似的，只是后来也还好

本来就一直有各种经营模式 Vshojo就只是美企加有足

企业力量大是互相的关系，能帮你累积观众，同时也限制你，光批评限制这一部分不太公平

笑死 一堆有的没的借口闪

不然你随便找个小V说我限制你，但是立刻提供你10万以上订阅，谁不抢破头，所谓的不想被限制其实是顶端的人在烦恼的事

若借此刺激ho把过度偶像的限制放宽也不错，保留箱感就好

这怎会变成刺激Ho了...除非偶像商法倒了 要不Ho要被刺激什么....不太懂你的逻辑

会长在齁没毕业根本待不下去啊

不说Vshoji 虹Ho下面还有好几个挑战者好嘛

反正一堆人崩溃 笑死

很明显会长还没宣布毕业前练en都不能连动耶我也不懂有什么好崩溃

就经营方式不同而已 哪会有啥影响

VSHOJO都多久了，怎么一堆人不知道他们的营运方式==

不是很确定偶像商法是啥，但现在齁很明显审查限制一大堆

前阵子不是才在说仙山文艺复兴吗

如果不用传统偶像都能受到欢迎，何必管那么多

这边只看HOLO本来就没在注意其他人了

偶像穿泳装不是很正常吗 不穿是怕yt发神经ㄅ

反正就是总长自己说的，v能拥有自己皮的经纪公司吧

限制 你说Hololive Summer？

COVER一开始不就仙山 是YT害的吧

不是 现在他们直播都要提企划案 给上层审查 还会被打枪

偶像经营在齁身上显然是成功的，巩固了一大堆客群，既然经营得好就不会轻易改作风，毕竟没人能保证改作风的结果会如何

喔喔也是啦就不能跟其他人玩 rust之类

但这种保守作法会扼杀很多创意

我的讲法就类似周杰伦啊,一开始是加入吴宗宪的经纪

这样比较像加盟或是联盟的方式吧

连动要报备 还会被禁止某些社外连动这点就真的偶像包袱

和老吴解约后,自己出来开公司,Kson是没到自己开

现在虹也变严格了

企画是一直都要提的 你不提企画 谁帮你运作....

但是精神有点像了吧?

扼杀创意是代价，得到的是庞大客群，受不了的就会离开，能接受的人就会抢破头进来，但显然多数人想要的是更大的舞台

我加入企业了可是我是个人势喔，笑鼠人

不是每个人都能一天到晚想一堆奇怪企划的

但事实证明总长自己搞个人势也搞不出什么创意

应该说这类人本来就少数

稳定收入还是实在啊 企划要很有效果太难了

有些企划只是找朋友连动或是玩个比较糟糕的游戏啊

你要每天想很多企划 又要够有趣 没那么简单

以Holo这种大箱来说最稳的话题就是其它成员呀

有创意的企划很多啊，但你就没观众，是能怎么办，多数人想的还是先填饱肚子

就没有达到效果啊

而且齁还禁止那种大型观众连动企划 要炒新闻都难

多少杂谈都是在说其它成员的事 这比什么企画稳多了

老实说好几个乐子人就只是见猎心喜而已...

vShojo这经验方式在台湾就魔境娱乐阿

到时有人来乱又有人要说COVER不保护V了

大型观众连动企划怎么看都是一颗不稳定炸弹

佩克拉搞过一次观众连动企画 结果被人混进去搞纳粹

齁那个规模禁止很正常啦，早期观众少没问题，现在肯定难以控制

百鬼就像齁楼的定海神真 大部分人看到都会选齁不单干

Vshojo莫名其妙就跳过日本一堆公司 变成跟Ho打对台的大鳄

帮你作后勤跟工商规划的，企业工商比较好包一起

所以我的意思就是企划这种本来就吃力不讨好

HOLO有一个目前业界最强的就是对于偶像的支援吧

http://tinyurl.com/5etx8xm2 新闻

你看一下我的上下文再针对互动发言ㄅ

不是过之前35gta 歌回倒是没什么事

很明显有讨厌企业势的 但是目前就只有企业势做大

说一个个人观念 别听到审核企划就觉得企业很可恶

不就代办公司或中介机构 又不罕见怎么会这么多篇在炒这个

总之在Ho虹下还有好几个箱 又不是只有虹Ho和Vshojo

因为有很多莫名其妙的Cover黑啊

东西 就能帮你不少

现在可能有些从Ho追过来Kson,能接受她是个人势

就别光提个人势优点，但现实是纯个人势能经营得有声有色的人就非常稀少，在发挥创意和观众数之间做取舍绝大多数人会选后者

也是 搞不好被打枪的真的都太危

有个每次有新闻出来就说会有人毕业出来单干

我只知道VShojo是最不保护V的，自己选的，人人自危

但她如果去其他的企业不能接受吧?

能毕业出来单干还经营到kson这规模的还有其他例子吗？这方面不是很熟

我是觉得自由市场,V能自己选很好啊.

真粉哪会在意 爱去哪就去哪

除非有特殊理由 不然大型企业势是这行的绝对顶点就是了

其实我本来以为Kson会自己开一箱呢

holo在直播限制上确实很多，但也是要保护偶像经营这块市场，相对的只要在这框架内成员想做什么都算自由，展现个人意象的周边例如拉面碗,酒杯奇特的工商合作，例如猫的报恩百万牛排馆

单干发光发热,或是消失在洪流中.当下都无法预测.

我也是以为kson会像犬山一样自己拉个小箱

要看个人性质啦 像黛灰也是没办法被限制的人

如果真有那种计画 也许kson是觉得她还有很多要学的吧

和在人人称羡的大公司上班,后面跳出来自己创业类似

Kson之前谈了一堆理想 又和很多小V接关系 很像要开

说好的KSON娱乐呢(x

资源也是个问题 那个不是钱能解决的

说不定以后会有吧 加入Vshojo也不是就一辈子不能脱身XD

KSON理想的箱会不会跟VS有87%像阿....

就是了吧

蛮像的 VShojo的模式很像她说的理想

就很适合她啊 但不一定适合其他人就是

也是 应该差不多就这样

原po举的这个Nyanners例子不太一样吧，她是本来就有基础之后才成为vtuber

那他加入不就完全不奇怪XDDDD

COVER好像一开始也是要走支援模式 结果不小心搞成这么大

总之其它箱快起来 要不然虹Ho共占7成市场太无趣了

社团性质要有箱感也没有那么容易就是

能百花齐放才能推动发展 不然现在有点停滞

Cover本来是要卖技术而已 结果发现自己经营更实际

其他箱怎么起来都很难威胁到HOLO 偶像式经营有他优势在

也有可能是空妈的影响？ 反正空妈是Holo的起点

外包后勤？

人一天就24小时，想做大本来就是要把不擅长的事情外包，专心作自己擅长的事情效益最大kson不管加入vShojo还是自己开公司我都觉得合理

就是外包后勤啊

卖铲子的自己挖到宝箱跳下来做的概念

比较好笑的是一堆人不懂什么叫后勤辅助只会说cover抽30%好多，个人势多好自己赚

其实像kson这种个人和企业都跑过的 应该就知道插在哪里呃 差在哪里

COVER是抽50%吧XD 不过真要说也不算多 因为后勤....

用过大公司的后勤 跟个人自己搞有多麻烦 一比就知道了

如果同样收入当然是个人势好赚，但你个人经营有没有可能达到那个规模就是个问题

照比例算 Cover是抽35%不过那是SC 其它部份好像会有变动 看V自己出多少

YT先扣30% 剩下的对半拆吧

哦对啦，光看sc是被恶YT抽30%后对半

那个就要看约长什么样子了吧 我想这边应该没有人知道w

YT抽一堆钱 品质还那么烂又爱发疯

但是YT有观众....

SC部份是Moona公开说 其它的好像有些成员有提一些

SC部分目前听到的全都是跟公司对半

我觉得个人作再好，触角还是很难伸及企业这块因为很多工商企业只跟企业谈，企业工商扣一扣不一定钱更多，但得到的名声肯定很大

其实Youtube抽30%不算多 就只是一般水准而己

就跟yt抽30%一样，你觉得它抽很多，但你用它的平台，这平台还有数以亿计的观众在观看你今天到其他平台搞不好收看数字还不到百分之一

30%平台上架费应该也很普通了 不想被收就自己开啊 XD前提是你开起来上面有人

我好奇的是 YT上面没有像图奇上面另外有跳讯息的服务吗？

唯一能这样搞还搞大的就是中国，但中国能挡国外和强迫自己国人使用国产平台

B站也要赚钱 我不太觉得他们抽的会比YT少就是了

之前才看中国那有人在抱怨B站给的钱越来越少B站抽成是50% 又或著说至少50%

B站抽50%不是吗

B站不就抽50%起跳? XD

中国那边抽更大吧 给V的听说很少

中国那抽成只有更高没有更低的

过半喔 比我想像的还多 XD

不过对那些做到一定规模的直播主来说，SC不会是大部分的收入就是了

啊 挖坟那件事 那我有印象了

代表平台直接抽50%剩下50%找帐户经营者讨

但这种性质的公司让我想到波特王的事情耶...

YT抽sc 30%合理性可以讨论吧，这跟苹果税一样YT本业终究是广告，观看效益还会随广告市场浮动调价，怎么样都是YT赚

类比Apple的情况来说，YT抽SC 30% 是因为你用的是他们的SuperChat机能

没说他合理 而是说他是一般水准 30%几乎算通用情况

Twitch 上面抖内的机能不只有一种，但YT上我好像没看过用YT内建SC以外的情况

也能有别的管道呀 Holo ID组就有开别的抖内管道

只是YT凭著算法加成跟后进者成本过高无竞争者

有啦，印尼的人有别的管道

喔喔 所以YT也有其他管道？

有啦 我记得印尼那边就要用其他方式绕开

我觉得YT...应该不能禁止啦 XD

印尼那边好像是法令问题? 忘了

记得那是因为ID当地Youtube不能开抖内功能

印尼是本国没有开放SC，所以有其他管道

所以ID组SC纪录都是国外抖给她们的 国内是别的管理

但那个不是YT的功能啦 是直接在其他平台拿斗内 XD

平台抽30我个人觉得合理就是。虽然多，但人家提供拥有数亿用户的活动环境。自己要搭个同等级平台可不容易。水管的问题我个人认为是在AI搞人而不是抽成。

如果她没有限制一定要用自己的SC系统的话，抽80%都行啊

另外印尼现在有开放直接投了，前几天才看到上百万印尼盾跳出来，那数字真的有够长 XD

YT发疯真的很麻烦

水管对于管道确实没限制，你去说明页还会列出有通过他们审核的外部赞助平台给你参考。

欸 我刚刚看了一下 Ollie 用的就是 StreamLabs嘛 XDDD

YT发疯这又是有人帮你跑后勤的好处了 直接上诉比较快 XD

那我觉得YT抽30%其实没什么好炒的...吧？

很少听到抱怨抽太多，都是抱怨黄标或发疯乱ban

黄标看起来手段是真的恶劣到不行

寡占市场没什么好讨论，就跟东西想上小7被抽20-30%一样，赚不够多还没资格上，平台就老大

疴 当然不是这样的因为 上影片 跟 丢抖内 是两件事情

解BAN速度这点也算是大公司优势就是了

这家营运方式感觉跟2019倒掉的ENTUM有些像

不是说你平台大你就能胡搞 不然也不用有公平竞争法了

水管对外部赞助唯一的限制，就是你大喇喇在影片中嵌入第三方赞助平台。但口头提及、或放在概要栏之类的没问题。

YT黄标或BAN从来不会跟你解释为什么阿XD收钱是因为他平台要收钱我觉得正常，不爽别用但应该不能说是服务费，因为YT政策在平台上所有影片他们是有权利直接移除的至于有没有胡搞什么的，老美不是在意这点因为他就是私人公司，老美在意的是公平竞争这块

胡搞就是在讲公平竞争那块啊 ==不然她现在直接炸了她的服务器 有人能拿她怎样喔XD

黄红标其实会告诉你为什么。只是不会详述，只给大概。

只能说终端使用者跟企业认知的胡搞不同

也因此许多创作者都会吐槽，哪边出问题不讲我哪知道XD

推合作联盟关系 异业结盟也是平行不是上对下

不就只是不同作派的经纪公司而已吗==是在哈囉

这样天龙还能一起住吗？

不，那啥，你要跟谁住谁管得着啊，担心这种事很奇怪XD

复保罗w?

所以说HOLO算球团会自己发掘新人，Vshojo就是单纯经纪人公司作个人业务服务这样吧

V的帐号是holo掌握管理 Vshojo是自己管自由 但要负责炎上holo公司会帮扛 Vs就你自己处理 有优点有缺点

出租车同业公会的概念w

三角形给kson按赞，还跟kson、三毛猫互相跟随

VSjp用Holo情怀进场，K学组织运作，阿姨抱到K大腿，三赢