如题
回合制战略意味着有更多时间可以深思熟虑
有足够的时间掌握全局 然后为自己的想法付出成果或代价
反观RTS 每时每刻都有一堆单位像蚂蚁一样跑来跑去
没有混乱就不错了 哪有时间考虑有的没的
这是不是就是风花雪月至今仍然卖得很好
而RTS却逐渐没落的原因?
回合制才是战略游戏的精髓吧?
有没有西恰?
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2022-06-16 14:39:00确实
作者:
sumarai (Pawn)
2022-06-16 14:39:00有料
作者:
bill403777 (squatting corner)
2022-06-16 14:39:00RTS有点被DOTA取代
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2022-06-16 14:40:00玩个红色警戒累得半死
乌克兰:等等现在换我的回合 你不能动 普丁笑而不语
作者: pal1231 (御龟神) 2022-06-16 14:41:00
看你是要玩游戏还是被游戏玩
作者:
Orianna (奥莉安娜的忧伤)
2022-06-16 14:42:00星海前人员近期发布新游戏stormfront 主持人问他们要怎么推广rts 他们说战斗和营造都要加自动或ai连前星海员工都承认rts玩起来太难
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:44:00回合制就有先后手问题
我喜欢回合制但没必要踩一捧一不然从RTS衍生出来的Dota是不是又能鄙视回合制
作者:
Orianna (奥莉安娜的忧伤)
2022-06-16 14:44:00回合制 觉得是即时制太难玩的一种妥协
战斗和营造都AI是要玩什么 战斗AI是TD和自走棋 营造AI
作者: poeoe 2022-06-16 14:44:00
回合制好玩啊 即时太累了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:44:00跟索尼克一样状况吧 RTS+剧情不是太简单就是很拖
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:45:00所以只能着重在电竞 回合制可以雕剧情跟玩法让玩家体会
作者:
hom5473 (...)
2022-06-16 14:46:00可能以后要组指挥官ai队伍
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:46:00五子棋比手速应该很刺激吧(疑
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2022-06-16 14:46:00不知道有没有 自定义速度+即时制
作者: moccabranco 2022-06-16 14:47:00
RTS就是把时间也当成资源来管理啊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:47:00有啊很多经营+RTS的都有加速键
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:47:00也不见得要要求技术高啊 rts pvp才会有技术门槛问题
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:48:00问题是纯RTS有加速键还是无聊啊 又不是能跟人对打时加速
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:48:00MOBA是一部分自动化 每个人负责操作自己负责角色的即时战略
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2022-06-16 14:48:00三国志14 半即时神作 给你参考
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:48:00所以才说了是RTS类型走到后面就会着重PVP的部份
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2022-06-16 14:48:00因为可以调整时间流速而又更多打法
作者:
D44NFY (脑残)
2022-06-16 14:49:00回合制缺乏内政经济运作成功刨冰的快感啊 回合制冰多起来只会控到烦
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:49:00英雄模式算是就示范了rts的一种发展可能性只是后来就简化成只控英雄
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:49:00所以回合制游戏很多会限制出击人数吧
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:49:00rts没落我觉得最大问题还是不用键鼠很难玩
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 14:49:00
RTS自动和AI很好啊 早该这样了 比手速很好玩吗
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:49:00即时制的手游也是有拉,但为了降低烧脑程度大多都有自动化
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:50:00pc的市场就是 嗯 喊得很大声 买的人很少
作者: willieSin (篠微绯羽) 2022-06-16 14:50:00
文明系列,不过玩起来太花时间
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:50:00RTS自动很好玩就跟手游自动练功也很好玩一样意思啊
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:50:00只是要思考的话,游戏只要有暂停按钮就好了
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 14:50:00
那款新游戏还蛮期待的 希望能有新格局你可以比战略但不是比手速
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:52:00那何必用成RTS呢...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:52:00看哪天有没有勇者要做一款F2P的rts 卖skin为主
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 14:52:00
所以就没落了
作者:
saberr33 (creeps)
2022-06-16 14:53:00rts还吃操作和手速
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:53:00RTS的单机还有军备竞赛,星海2用成就系统去推动玩家思考
作者:
widec (☑30cm)
2022-06-16 14:54:00RTS不切实际,从没有一场战争能这样指挥
作者:
Annulene (tokser)
2022-06-16 14:54:00论人数 应该说是相反才对
不过SLG和SRPG也算是没落了 不能因为前阵子有风花雪月
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 14:54:00RTS比较接近真正的战斗 但是RTS到后来根本都在拼微操手速
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 14:54:00
本来就是这样 战争玩起来像格斗游戏
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:54:00而且还可以随时存盘, 大量S/L和暂停去推进主线
作者: AImerzzz (土豆拔拔) 2022-06-16 14:54:00
但像莱莎1的回合战斗,对我这迟缓人士来说就很糟糕。时间跑超快,反应根本跟不上,都只能瞎按
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 14:55:00战略的成分反而都稀释掉了...
回合制 一个是是pvm 一个要还要兼顾pvp甚至是为pvp设计的
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2022-06-16 14:55:00是说回合制还有上一动的优势 即时要怎么上一动www
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:55:00rts的发展就跟下棋很像啊
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:55:00拿风花雪月比RTS我觉得要先撇除对战拉...单机RTS能吃手速
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:56:00场下7分工 战略的部分都是在赛前就规划好了
跟格Game一样啊,难度太高,结果太残酷,烂的人只能承认自己废
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:56:00但建筑学这种战略布局还是有影响
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2022-06-16 14:56:00我玩RTS单机都无限暂停当半即时制玩
作者:
widec (☑30cm)
2022-06-16 14:56:00战场上你永远只能控自己阿
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2022-06-16 14:56:00
玩RTS感觉精神很紧绷又花时间很累
作者:
Annulene (tokser)
2022-06-16 14:57:00风花雪月卖的好 八成跟讨论的东西没相关就是了
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:57:00教练 选手都嘛在赛前就把所有可能性推算完
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2022-06-16 14:57:00以星海来说 双人体验会好很多 RTS不是问题 问题是手忙脚乱==
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:57:00星海2是没办法做到精细的上一动, 但S/L几个战斗拼几次就好
作者:
infi23 (流浪)
2022-06-16 14:57:00你好歹拿4x游戏还比较接近RTS一点
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:57:00单纯因为PVP建立在公平上 所以战略能用的基本上差不多换句话说本来就很难在战略上表现差异 那当然就剩手速
作者:
Annulene (tokser)
2022-06-16 14:58:00回合制也不一定 像是贝维克传说那种 一动等于全动
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 14:58:00而回合制SLG很多是建立在单机的不平衡对战
作者:
widec (☑30cm)
2022-06-16 14:58:00也是 战争基本上都是起源于不公平 开战点是各取所需
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:58:00很多战术选择对凡手都是赌 高手用大量侦查跟时间推测
作者:
Cishang (辞..)
2022-06-16 14:58:00综合一下啊 即时回合制
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 14:58:00贝维克的分担回合系统烧脑程度会让一堆人脑死巴
以前有行动量表就算半即时了 但三国志14那种有设定战略
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 14:59:00战略选择很多啊 你快攻 偷科技 抢矿都不一样
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:00:00你看FEH的那套PVP回合作的跟XX一样, 双方都会思考然后勒
作者:
widec (☑30cm)
2022-06-16 15:00:00公平的PVP都是虚假战争
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:00:00只是后来在教练团的研究之下 会一直追求最佳解
战略是人类对这两个游戏的一个概括称呼 但两者差很多硬要比个高下 没基准点 就端看你自己喜欢玩哪个
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 15:01:00
比赛当然是比侦查和反应 但是没必要那么多的操作
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:01:00RTS单机游戏也很多就只是原PO没玩而已
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:01:00这点就跟下棋很像 过去最佳的定石 可能会在未来变凡手
作者:
mn435 (nick)
2022-06-16 15:01:00即时制 我一律当电脑作弊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:02:00回合制SLG也是有明显缺点才会一度衰亡啊
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:02:00而PVE就很像是下棋的残局解 开发商摆个谱让你解
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:02:00回合制度SLG的问题是平衡性难以界定
三14我一直觉得跟回合制差不多 搞不懂他的即时要素在哪
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:03:00RTS只要修改AI的思考频率就好, 思考迟缓玩家就容易赢
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:03:00他一定有解 甚至也可能有唯一解
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:03:00不过也是改变满多了所以才会活到今日
作者:
Owada (大和田)
2022-06-16 15:03:00即时制就很累啊 我就只想要享受稍微动一点脑的感觉
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:03:00皇2大家一起来倒数WT阿 谁倒完谁动
可是现在战期都是跟自己拼脑袋而已 没有跟AI拼的感觉
作者:
Annulene (tokser)
2022-06-16 15:04:00刺激的碰撞才是王道 至于战略什么的 可能适合看别人玩
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:04:00跟自己拼脑袋是怎么拼?...
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:05:00风花雪月会玩超难的人也没多少巴,大多都是养成流的为主
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2022-06-16 15:05:00回合制一堆死去的游戏 rts也有活到现在的
作者:
drm343 (一卡)
2022-06-16 15:05:00玩 rts 要比手速,那我干嘛不直接玩射击游戏就好,等微操微控被完全拔掉再来谈 rts 啦
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:05:00跟AI拼有个很烦的事情就是读取会很久
作者:
Yan239 (彦)
2022-06-16 15:06:00RTS我觉得COH就很不错,没那么吃手速,主要看战术战略,虽然通常炸就对了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:06:00喔可能你玩的是那样吧
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:06:00把角色养到香喷喷能无双对面才是主流, RTS能做到也有机会
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 15:06:00
回合和即时不予置评 但RTS的游戏模式累死自己
所以要破关就是要自己的战略要越来越好找到更佳解而已
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:06:00RTS也可以拼大局啊 一直以来职业赛也是有那种低手速
作者:
Annulene (tokser)
2022-06-16 15:06:00手游很多 也很赚钱 结果都是醉翁之意不在酒
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:07:00你怎么钓人都钓不出来 或你阵型没摆好时就全军冲上来
作者: ja200920 (ja200920) 2022-06-16 15:07:00
半即时个人认为是像P社游戏或信长革新天道那样,主体是
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:07:00RTS会发展成拼手速就是教练团太强大下导致的军备竞赛
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:07:00因为市场决定什么,手游很多都是精简+移除微操的RTS
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-06-16 15:08:00一般玩家玩还是有大局可能性就是 因为背后没有教练
把以月为单位的时间,压缩到一小时内,此之谓即时战略。
作者:
Orianna (奥莉安娜的忧伤)
2022-06-16 15:08:00最精简的rts 就皇室啊 而且很成功
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:08:00AI就只能写那样阿 最多抓你残血集火 算你一轮攻击最大受伤
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:08:00部落冲突在美国营收还是高到吓死人, 难道她不是RTS吗
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:08:00很难啦RTS都看选手在打的 哪个流怎么打都会看久就懂很多都有眉角让你免去战略的部份所以三角困难难度才有趣啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:09:00打不到或打不痛的就不出手打你 简单来说就是跑判断式而已
然后还要塞所谓的微操....最高指挥官的微操,在现实世界常常是战败的保证书。
RTS像they are billions那种纯打电脑的也是挺好玩的挑战不暂停一次过
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:10:00RTS就移除微操阿, 一直坚持微操得当然会死...风花雪月也可以不用动脑开AUTO打阿...一样的意思
作者: storyo11413 (小便) 2022-06-16 15:10:00
RTS缺点就是抢快影响胜负的因素过重
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:10:00可是微操本身也是RTS战略的一部份吧比如点掉哪个单位才会对局势有利
不微操即时感就少了阿 就像三国志14 不然就像MOBA一样
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:11:00你去研究皇室战争和部落冲突的设计思维
作者: snow0335 (胧雪) 2022-06-16 15:11:00
回合制战略游戏也是在没落阿 现在还剩几款还活着?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:11:00或是打带跑 网住主力后点掉远距单位 之类的
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:12:00(╮′皿`)<啥时要上steam阿 我买单阿
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:12:00将"微操"移除的RTS游戏事实上还是全球前几名赚钱的东西因为绝大部分的人都不是职业选手, 强调这东西就是去死
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:13:00RPG自动战斗也是全球前几名的游戏啊
作者:
acpupu (shabadibiduwabadiyeah)
2022-06-16 15:13:00也不一定要回合制 帮RTS做个暂停键不就好了
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:14:00就像格斗游戏把连段设计成要用几侦内去执行才打得出来的
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:14:00瘟疫公司也算回合战略吧 要做成RT应该也不失原味又不微操
作者:
rgbff ( ̄▽ ̄)
2022-06-16 15:14:00觉得SLG跟RTS本质上算二种不同的游戏,有点像实况野球跟经理人模式的差别
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:15:00你要谈RPG就跟回合制RPG 和ARPG这种状况是一样的意思
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:16:00法环这种ARPG大部分内容并不需要细微操作,所以她的接受度高
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:16:00回合制也有很多啊 文明帝国那种算是特例中的特例吧
SLG基本上九成都没在考虑PVP的 RTS也不一定非要拥抱PVP
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:16:00觉得累或是觉得微操不好的 就只是单纯不喜欢玩这类型游戏啊
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:17:00为啥即时战略的优点或是吸引人的地方会被说成是缺点呢?
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:17:00总之你只要把事情往另一边想, 有很多人玩游戏只是想要体验
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:17:00很吃操作的ARPG也有他客群阿 那个什么恶魔几月哭的不就是
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:17:00确实 微操就是RTS战略的一环
只看回合制这个大项目的话 有宝可梦在就有无敌金身吧
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-16 15:18:00
不能微控就全战啊 我是觉得很痛苦啦
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:18:00你不喜欢这种类型的 别代表其他人不喜欢阿
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 15:18:00
Stormgate就强调简化输入 自动补兵进控制组合 还能PVE
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:18:00风花雪月只是代表他设计好几个难度,能同时满足多种需求而已
传统RTS的微操需求过高 所以稍微降低微操的MOBA才更多
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-16 15:19:00
反正不跟人打手残党应该是没差 不会因为a过去打不赢电脑
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:19:00RTS的看点之一就是看慢动作微操在那边跳恰恰点单位
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:19:00微操能炫技的部分适当加入就好, 你仍要提供无脑轻松的内容
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:19:00moba其实没有降低 只是把多兵单位限缩到一只英雄身上
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:19:00即时战略就是这样紧张刺激高强度的游戏
作者:
t128595 (x小犬x)
2022-06-16 15:20:00回合制好玩,可以思考要怎么串招
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:20:00其实那就是降低了 毕竟你原本要一次操作N个单位甚至双线三线
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-16 15:20:00
moba是根本没了 只控一只完全是动作游戏
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:20:00AUTO挂到一定程度角色等级一直往上拉最后就是无双反打,爽
作者:
aaa5118 (小守护)
2022-06-16 15:20:00我以为RTS的精髓就是PVP竞技
moba光不用切那么多单位就少一块很大的微操需求了 RTS
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:21:00你只是想杀爽爽还是能玩 但就无聊
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:21:00觉得微操很难或是很累的 单纯就是不喜欢这类型的游戏罢了
微操之于战略游戏,一个问题在于名实背离,大型战役的指挥官,通常不会临场指挥旗下的各个小队。
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:21:00所以说这篇提的RTS没落其实也只是RTS红的都改变做法了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:22:00如果要用指挥官来讲的话 难道你会想玩一个比赛是看运气
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-16 15:22:00
老实讲要不是bz自爆 wc3还是很多人想玩
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:22:00你有玩FEH的话, FEH就是注重PVP的游戏阿
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-06-16 15:22:00RTS没落是在说电竞比赛没落风花雪月和电竞沾不上边实际上 IP 够香,风花雪月做成 RTS 一样会红
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:23:00FEH今年才时装玩家VS玩家的即时下棋模式,你去查看看那个模式
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:23:00风花雪月做成RTS我就不会玩了...
作者: TaiwanFight 2022-06-16 15:23:00
回合制的问题是有先后手优势问题
Dota类游戏其实也有拼运气的设定:这把武器有X%的爆击率
遭遇战胜负是运气不就是三国志14吗? 还会有进入单挑这
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:24:00即时战略小众就小众 别一直想改变他的本质 只为了吸引人来玩
作者: TaiwanFight 2022-06-16 15:24:00
根本没有一个回合制是平衡的
作者: shigurew (shigure) 2022-06-16 15:24:00
rts要搭配脑机接口,靠鼠标操作太浪费时间了
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:24:00FEH的下棋反应的不是先手后手问题,是恐怖平衡
RTS我才不会玩勒 一票角色粉丝FE3H玩普通就哇哇叫 无双就在混乱 更何况RTS
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-06-16 15:24:00我自己是很喜欢圣火降魔禄和进化战争或Wargroove但如果只讨论电竞的话 回合制根本没有办法看 太花时间
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-16 15:24:00
游戏里叫指挥官的通常都控到现实没在控的啦 有些都控到床上去了(x
作者:
P2 (P2)
2022-06-16 15:24:00可是P社那几款都是即时的
作者: TaiwanFight 2022-06-16 15:25:00
回合制其实也没什么好想 选择根本不多
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:26:00回合制比赛 你是说西洋棋吗(ry
作者: shigurew (shigure) 2022-06-16 15:26:00
现在rts受限时视角和鼠标,在VR中会比较好看,但VR操作能力太差了
作者: TaiwanFight 2022-06-16 15:26:00
除非下棋那种 先后手优势差距很大不平衡才要一直想
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:26:00VR RTS是会吐死多少人啊XD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:27:00RTS那个双线三线在切换的还要用VR 光想就快吐了
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:27:00别一直拿"不现实"出来说阿 这就是个游戏 不现实又怎么样?
作者:
hyy9685 (hyy9685)
2022-06-16 15:27:00DOTA能当个人英雄,RTS团战一团乱
作者: TaiwanFight 2022-06-16 15:27:00
dota类唯一最让人觉得不平衡时候就是ban/pick的时候
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:27:00说RTS很吃手速控兵的我真的很好奇平常是有没有在玩
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-06-16 15:27:00没说没下棋比赛啊 但真的很冷门用成电玩游戏只会更冷门
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-06-16 15:28:00rts就是看人玩好看 自己玩崩溃
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:28:00不否认高手间这点影响很大,但实际上是一堆人连简单的升级流程都没办法做到完美
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:28:00要看电竞下棋我还不如看游戏王打牌XD
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-06-16 15:29:00RTS缺点就反人性,动作反应不来,尤其是战场扩大后。
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:29:00以世纪帝国来说营运的部分绝对是比微操重要太多Macro>micro
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:29:00FEH的即时下棋原因就是他走贝维克回合机制,你做一次行动
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:30:00PVP两边都是人 你反应不过来 对方反应得过来 对方不是人?
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:30:00对方反手有六个角色去安排对应, 没有必胜的觉悟根本不敢打
作者:
lnonai (lnonai)
2022-06-16 15:30:00RTS把TPS门槛降下来应该还是可以玩吧
升级流程不就是第n个村民要做什么事 何时要盖什么这样
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:30:00连升级流程都作不到的 你不会把他当对手的...
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-06-16 15:31:00电竞大多数体感都是看别人玩很刺激 自己玩手残
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:31:00就像WC3连建筑学都不会的 你只会觉得free win下一场这样
但要做到好就还要杀猪控赤侯甚至还要赶鹿 超微操的阿
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-06-16 15:31:00回合制要看电竞不就跟看棋谱对战一样,时间肯定要拉很长
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:31:00怎不会 这种对手打起来才爽好吗
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:31:00能够好的选择 需要照顾的顺序跟哪个地方应该放更多的注意力
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:32:00如果让我Free win能上钻石宗师, 那这游戏我一定玩啊
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:32:00RTS PVP打多就知道微操差 双线差有多绝望了free win一场 然后遇到实力差不多时就输了啊
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:33:00那你可以选择世纪帝国四或是英雄联队2 这两款来玩玩看
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:33:00升级流程顶多就是赶鹿吃控制力吧,其他不都旗子插下去就好
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:33:00输了就跳GAME 能赢就爽虐 LOL守温泉 或是15投都这样
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:34:00喔那你不就很适合玩电子TCG 里面很多R卡没齐的菜鸡喔
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:34:00你不能把玩家的道德良善看得太高,网络对战是匿名环境
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:35:00游戏王MD那时候不就这样,牌库抄一抄,能OTK就赛 失败就投降
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:35:00是啊那不就很有趣的打法吗XD
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:35:00何况不赶鹿一样能顺顺上去,不过可能要多做1P就是==
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:36:00你要设计RTS或回合制度,能考虑到越多种玩家的喜好是越好的
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:36:00话说也可以反过来想 当你战胜了一个手速微操都比较好的对手
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:37:00啊刚刚不就是在聊RTS PVP吗
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:37:00战旗回合制搞竞技类的又红的没几个,大概还是国际围棋西洋棋
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-06-16 15:38:00RTS与其说战略面,我觉得更像是节奏游戏,对战时几分几秒要盖什么、出兵流程都很制式化。练功就是练到节奏手顺很好。战略部分主要是侦察和决定主力兵种。
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:38:00RTS能改成大众喜好的话 那肯定是已经失去了即时战略的味道
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:38:00没有什么重不重,只是代表你玩的游戏需要那些东西
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:38:00有什么重不重的啊所以我才举例后面那些然后你就跑来说FREE WIN很棒啊XD
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:39:00因为最强战旗PVP肯定就是围棋 西洋棋 将棋 这没什么可谈的
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:40:00本来就是观念大于操作阿,去世纪板谁会跟你说,你要扭掉弓兵的箭才如何如何的吗
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:40:00不管你要斗智还是斗微操,玩家玩游戏最终想体验的依然是胜利所以这个世界才会有败场塞给你智障电脑让你爽的系统避免太弱的玩游戏感受到强烈的挫败感
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:41:00事实就是你只要把把升级流程完美你打世纪就是能13/14+了
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:42:00至于一场公平 互相敬重的比赛当然是很好, 今日敌人明天队友RTS的配对系统原则就是找给你程度差不多的,那胜率都会55波那你一个晚上打5个小时可能有2.5小时要吃败仗,有多少人愿意?
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:43:00那应该说是elo系统吧,跟RTS无关阿
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:43:00该怎说呢 那叫门票啊...就像你PM对战你不会把连属性相克都不知道只会觉得神兽好强的人当作好比赛的对手吧
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:44:00提到弓兵怎么不提拉打 我以前玩AOE2教学赛尔特最讨厌那些
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:44:00但是小朋友爱阿, 他平常打打道馆能爽就好了如果带神兽出门和人对战被电到哭出来,你觉得还想打吗?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:45:00sa大你好歹在同一个频道聊吧...一直扯开很麻烦
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:45:00电脑弓兵可以放你半张地图风筝的 追一只放一只 追15只就往
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 15:46:0015个方向拉打 神经病 那就是微操阿干
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:46:00这人就是讨厌这类型游戏的阿
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:46:00那就别再扯你的PM了, RTS 的PVP乐趣 最终都是要赢啦
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:46:00被弓兵放风筝用两队包阿@@
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:47:00所以我才问你啊 最终都是要赢 但你只能赢FREE WIN的
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:47:00竞技游戏的乐趣如果不是获胜, 那有谁会愿意去付出努力练习
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:47:00他就是来找碴的阿
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:47:00有elo系统在,你遇到的对手就不会有那么大的差距
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:48:00你真的有耐心跟他慢慢解释XD
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 15:48:00唉也是 真的不该花时间重讲的
确实 慢慢思考去实践战略比较适合我这种脑袋转得慢的QQ
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:48:00事实上打不赢就跳GAME或挂网的人还是不少阿,这是两种心态的
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:49:00他就讨厌这类型游戏 不喜欢微操不喜欢PVP类型 有啥好讨论的
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:49:00你要讨论战略游戏本质好玩在哪边, 那个我没意见但竞技游戏本质就是要赢,不能接受输的人就不会继续玩下去
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:51:00那所有PVP游戏不都这样吗
作者:
gekidou (阿良)
2022-06-16 15:51:00RTS单机ai成本太高 厂商也不喜欢开发
其实我蛮不在意输赢的 有来有往的战斗是我比较喜欢的
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:51:00是阿,格斗游戏也是有这种状况
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 15:52:00
累的程度不一样
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-16 15:52:00不需要反应的PVP游戏也是阿
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:53:00像是MOBA这类的, 你输了还能怪队友,自己内心承担压力能变少
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:53:00我认同手速操作重要,但多的是一堆人以这个当作借口来掩盖自己玩的烂的根本原因
作者: TaiwanFight 2022-06-16 15:55:00
笑死 输了能怪队友真的很棒rts加上回合制的人气都没MOBA还高
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:56:001对1的游戏输了就是只能怪自己, 我不想怪自己一整晚阿
作者: sustto (sustto) 2022-06-16 15:56:00
战略回合制辣摸无聊 rts控兵才好玩
作者:
DH3020 (ckcloud)
2022-06-16 15:57:00人生已经够匆忙了,没必要找罪受
作者: sustto (sustto) 2022-06-16 15:57:00
不如说rts跟格斗游戏差不多 上下限差距太大
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 15:58:00格斗游戏是还有试图加入简单的连段系统拉...
作者:
SKTP (SKTP)
2022-06-16 15:58:00我觉得自己对线赢了,但队友送掉比自己技不如人还杜兰欸
作者: sustto (sustto) 2022-06-16 15:58:00
菜逼八被老油条虐爆就弃坑惹
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2022-06-16 16:00:00特定的客群才有时间
作者:
Odaman (odaman)
2022-06-16 16:02:00应该是说即时制偏战略执行面,从美军建军方向可知,大战略面摆烂也没差,只要资源足够在每个执行面都打爆对手就好。所以偏执行面战略似乎更符合现实
作者: DrMomoko (桃学书童) 2022-06-16 16:03:00
喜欢回合制,不急不徐,下好离手
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 16:03:00手受过伤的没有操作空间啦 我蹭到一季LOL钻石大概就极限了回合制就是可以一边吃喝悠闲思考去撇个尿回来下一步好手
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2022-06-16 16:05:00看你"战略"的意思囉,即时半即时制玩起来比较有意思,但年纪大点对这种吃反应的操作玩法就会显得吃力,回合制则是让你花时间尝试出最佳解去应对AI行动,如果能搭配SL大法就更凹了☺
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 16:06:00游戏又不是只要紧张刺激就会是好游戏 不然那些种田农场经营游戏都不是游戏了吗
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-06-16 16:07:00嘛,RTS的玩法如今来看多数人不会深入钻研,现在一般玩家最能接受的就是MOBA的操控居多。回归战略议题,回合制我觉得仍是最合适的选择,但搬到PVP要能演出精彩就很困难。
作者:
bomda (蹦大)
2022-06-16 16:09:00铜液
作者:
npc776 (二次元居民)
2022-06-16 16:09:00不就围棋 比赛还有解说赛评讲解每一手
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 16:10:00我觉得像机战那样, 其实就很好了拉只是机战很难打入西方市场
搞清楚 rts 的战略是建立在你已经有基础操作上正常rts 你连基础操作都没有 根本谈不上战略而光是这个基础操作门槛就可以刷掉很多人
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 16:14:00也..有一点啦,星海2的地图和种族对应,初期建筑摆法有差
然后 回合制战略根本上就不适合拿来pvp因为先后手必然造成差异
作者:
lovemost (螃蟹)
2022-06-16 16:16:00风花雪月作为战略游戏也是一团糟好吗?他能卖的动肯定跟战略本身没任何关系,他本质是一款RPG
可是打牌也有先后手差异 炉石游戏王SV主要都还是PVP
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-06-16 16:18:00机战问题也不止东西方,严格谈的话是机战的战略面很难发展。例如机人移动力和陆/空能力,通常都不受限制,人类单位还能加角色职业做变化,机战原则上只会用原作彩蛋去强化单位特色,玩久了也只能看战斗演出香不香。
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 16:20:00机战也是有一些变化过拉,机战GC当时还有设定部位设定还有捕获对面机体的这种玩法,但是销售量也是蛮惨的
作者: aaaa8247 (林爸大屌侠) 2022-06-16 16:21:00
RTS真的难
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-06-16 16:22:00很多看围棋的人根本不玩电玩 搞不好还有仇恨电玩的仇恨电玩 (玩电玩会增长社会暴力)
作者:
Wtaa (窝塔)
2022-06-16 16:22:00各有优点吧 即时制声光效果画面演出还是比较好
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-06-16 16:23:00所以不能把围棋拿来和 RTS 或回合制战略游戏比
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2022-06-16 16:24:00确实
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-06-16 16:24:00说到风花雪月,今年出的三角战略,同样是回合制表现也亮眼
作者:
asd065 (DUG)
2022-06-16 16:27:00即时制可以带兵微控那种XD
作者:
zycamx (闪电酷企鹅)
2022-06-16 16:28:00回合制玩法的出路应该结合某些要素让游玩过程趣味性提高,随机要素(卡牌)或剧情取向,风花为例应该算养成要素?三角战略亮低差基本上还是学皇家骑士团2那套,就能知晓皇骑2地位为何历久不衰。
作者: fortrees (九黎鲧) 2022-06-16 16:33:00
高低差以前很多 但好像越来越少
我要求不多 就给够多职业选择与职业差异技能法术差异 然后奇幻类的 就行
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 16:45:00该怎说 让三角有趣的反而不是那个高低差...
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 16:49:00高低差一直都没少过 只是你关注的变少了
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 16:50:00最后一定是交给电脑操作(O)
作者:
guogu 2022-06-16 16:52:00回合制有两边同时做完选择同时动作or看数值决定先后的阿宝可梦不就是两边选完招后 看速度决定先后动我是觉得即时战略跟回合战略注重的点本来就不相同他们算两种类型 没有谁比较精髓的问题
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2022-06-16 16:57:00SRPG跟RSLG要怎么分www?
作者: hanatan731 2022-06-16 17:00:00
风花受欢迎的理由 游戏性应该是排不上前三喔
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 17:11:00你先把RPG这毒瘤属性拿掉...前三:恋爱养成要素 任天堂大作IP 香香人设
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2022-06-16 17:13:00风花是养成游戏
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 17:14:00我觉得风花雪月首轮超难还算有趣拉, 但我不觉得这会是卖点
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-16 17:20:00
RTS规模越大 策略成分会变高啦 1v1跟3v3比 后者靠手速的成分就比较低
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2022-06-16 17:35:00三大要素应该是人设 SLG 跟IP吧 这代不能配种所以我觉得恋爱要素还好另外前面也说了 如果风花改成RTS我大概观望先吧 就跟三角我看到SLG就下订了一样
作者:
hollen9 (好冷酒)
2022-06-16 17:51:00玩RTS和TBS都很多老人吧 世纪帝国1也1997年了硬核没有香香人设的TBS,就是冷门同厂的圣火降魔禄和进化战争就天差地别圣火降魔禄有Switch有手游 进化战争直接被放生2022年底才好不容易要在 Switch 出复刻
就是RTS太难操作才会从中衍生dota like阿
作者:
safy (Ty)
2022-06-16 18:00:00说到RTS 其实皮克敏也是RTS...
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2022-06-16 18:12:00
新人龙玩到睡着
作者: FarBreeze (FarBreeze) 2022-06-16 19:30:00
全军破敌那种战略采回合制、战术采(半)即时制的玩法其实很棒