[讨论] 法环 奔跑跟翻滚绑在同一个键的缺点

楼主: alienrow (汉堡王夏午茶)   2022-03-23 18:35:14
奔跑:用来走位,骗对手出破绽大的招式、闪避追踪性差/动作慢的攻击、
跑出大范围/连续攻击的危险距离
翻滚:抓准时机,利用无敌帧来闪避攻击
这两种指令不但是最重要的基本回避手段,
也是最常互相搭配、相辅相成的动作组合。
然而游戏却把这两种指令绑定在同一个按键上,无法修改,
导致玩家难以顺畅地完成奔跑跟翻滚之间的切换。
我们有奔跑+跳跃、奔跑+举盾格档、奔跑+碎步闪避(战技)、奔跑+蹲下攻击(=滚砍),
这些动作组合都能毫无延迟地顺畅完成,
因为两种动作是在不同的按键上,不会互相冲突。
相反地,我们却没有奔跑+翻滚,
因为两种动作是在同一个按键上,
我们无法在奔跑状态下翻滚,
一定要先放开按键取消奔跑状态,再按一次按键才能翻滚,
而且还是在第二次按键弹起来时(不是按下去时)才会执行翻滚。
因为游戏把奔跑跟翻滚强制绑在同一个键(Xbox控制器的B按键),
我无法透过调整控制器按键设定来解决奔跑+翻滚的问题,
例如我想改成:长按A开始奔跑、或是按一下左类比杆开始奔跑,
都一样得把长按A、或是按一下左类比杆的配置设定成翻滚键,
即使我调成奔跑(长按A)跟翻滚(短按B)是按不同的键,
游戏还是认定它们是同一个按键:B按键。
这样会造成的最大问题,就是:
我们在奔跑状态中按翻滚,角色的行动不会是翻滚,而是停止奔跑,切换成走路。
需要在走路状态中按翻滚,角色才会执行翻滚。
这个问题让奔跑变得非常危险,奔跑时是不能翻滚的,
设计上原本可以相辅相成的奔跑跟翻滚,现在却因为绑在同一个键而相互冲突,
奔跑要切换到翻滚,需要先放开奔跑键再按翻滚键,或是要连按两下翻滚键才能翻滚。
我认为理想的设计应该拆成两个不同的键,并且在奔跑中按下翻滚要立刻执行翻滚,
就像奔跑+碎步闪避(战技)一样流畅,
明明我们都有奔跑+跳跃、奔跑+举盾格档、奔跑+碎步闪避、奔跑+蹲下攻击
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2022-03-23 18:38:00
我觉得连按两下翻滚比较顺手
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2022-03-23 18:38:00
我近战没这个问题
作者: JesterCheng (Jester)   2022-03-23 18:38:00
都是手把的错(乱喷
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-23 18:38:00
两个字,烂透了
作者: frank8233 (黑暗)   2022-03-23 18:38:00
把蹲下放到L3更让我中风
作者: undeadmask (臭起司)   2022-03-23 18:38:00
习惯了没差
作者: sumarai (Pawn)   2022-03-23 18:39:00
英高:知道了,下次让你不能跑
作者: Lizus (不亢不卑)   2022-03-23 18:39:00
没差 习惯就好
作者: max83111 (攻击态度)   2022-03-23 18:39:00
因为习惯了其实没啥感觉就是 要改可以不改也没差的feel
作者: jay920314 (Jay_9696)   2022-03-23 18:39:00
一个上下都会觉得延迟了两下是哪来的想法
作者: honeygreen (蜂蜜绿茶)   2022-03-23 18:39:00
建议把跳跃绑回冲刺 嘻嘻
作者: BSpowerx (B.S)   2022-03-23 18:40:00
这代敌人延迟刀很多,常常看到敌人手举起来急着按回避结果迟迟没砍下来就没放开按钮直接跑走
作者: Lizus (不亢不卑)   2022-03-23 18:40:00
魂系列的奔跑 速度没有快到让我觉得和走路差很多的程度
作者: WTFTank (BigTank)   2022-03-23 18:40:00
下次再把玩家的膝盖打断,这样就没有翻滚跟奔跑的问题的
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-03-23 18:41:00
我反而比较不喜欢R3 一堆游戏都用这个当跑步 但永远习惯不了
作者: j53815102 (此子不可留)   2022-03-23 18:41:00
自此开始猎犬步伐后我就没这困扰了 考试都考100分
作者: Lizus (不亢不卑)   2022-03-23 18:41:00
所以我玩魂不常奔跑 因为没什么太大差异
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-23 18:42:00
没啥问题,问就是想办法习惯
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2022-03-23 18:43:00
不要跑就好了 反正除了跑给战车追的时候真的没啥感觉差
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-23 18:43:00
还是不行去改按钮配置
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-03-23 18:43:00
我就会感觉机体跟不上我按的回避XD
作者: fgh81113 (阿景)   2022-03-23 18:43:00
每次打王我都要把L3拔掉 不小心就按到 真的很中风
作者: kaj1983   2022-03-23 18:44:00
我记得红白机的玛利欧也是跑和跳同一键,也没人嫌过啊
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-03-23 18:44:00
阿对 是L3
作者: kaj1983   2022-03-23 18:45:00
法环的问题应该是出在延迟上
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-03-23 18:45:00
哪有 玛丽欧跑跳不同键好吗
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2022-03-23 18:45:00
键鼠习惯了
作者: Annulene (tokser)   2022-03-23 18:45:00
粪game......咦
作者: xenorick   2022-03-23 18:45:00
从不觉得是问题
作者: kaj1983   2022-03-23 18:46:00
记得长按就会慢慢加速,要跳的时候放开再按啊
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-03-23 18:47:00
延迟+预输入,满满醍醐味
作者: fidelity77 (小柚)   2022-03-23 18:47:00
问题非常大 刚玩就发现了
作者: nice147852 (没什么好说)   2022-03-23 18:47:00
最容易被搞的是骑马L3自己下马…
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2022-03-23 18:48:00
好的 为减轻玩家负担,之后跑跳蹲跟物件互动在同一颗
作者: jiko5566 (云落炩)   2022-03-23 18:49:00
分开我也躲不了延迟刀法
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2022-03-23 18:49:00
马力欧就2键 a跳 b行动 (甩尾/丢火球/跑步/etc)
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-23 18:49:00
我觉得L3改锁定R3改蹲下也行啊
作者: tolowali (里小墨)   2022-03-23 18:49:00
下一部设定第一代白金之子当主角好了XD
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-23 18:49:00
以前玩魂就不常跑了 速度真的没差多少 这代能骑马之后就
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-03-23 18:50:00
跑步键同时是丢火球键 不然你怎么丢火球
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-03-23 18:50:00
更少了 几乎只有要大跳过平台的时候才会用到
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-23 18:51:00
无感,我很少用这种操作在闪招,一时想不到在什么场合会用到跑步+翻滚,跑步+大跳还比较常用要说节奏快的话血源还远比法环更快,还没防御可用
作者: Oenothera (Oenothera)   2022-03-23 18:52:00
这些问题都是习惯就好 那个翻滚延迟问题我觉得还比较大点
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2022-03-23 18:53:00
长按奔跑然后放开按一下翻滚其实习惯了也没很难用啊
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2022-03-23 18:54:00
翻滚延迟真的很哭
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2022-03-23 18:54:00
我在跑黄金树化身光炮后接纵向槌跟坠星兽三下炸地板会用
作者: shadowdio   2022-03-23 18:54:00
本来就是故意削弱玩家机体 跑不提早按也起跑超级慢
作者: sasaflight   2022-03-23 18:55:00
L3下马根本智障
作者: shadowdio   2022-03-23 18:55:00
敌人招式原本只要三分熟就能全闪 现在要背到全熟
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-03-23 18:56:00
我觉得上马不能专门弄个按钮一定要组合键才是最该骂的当然你也可以说用个可以自定义的手把啊,我觉得这很干话啦
作者: B0402090 (煞气a群仔)   2022-03-23 18:59:00
其实最好能默认为奔跑,可切慢走,翻滚键只留翻滚功能,这样更舒服,但目前也没到很困扰
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-23 19:01:00
就L3跑步,轻推走路匿踪就好蹲下除了pvp能tbag还有什么用==而且魂类明明比较流行抖武器
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-23 19:03:00
黄金树化身跟坠星兽那种单纯要拉距离的用跑+大跳就好了
作者: jympin (别跟我大声)   2022-03-23 19:03:00
讲真 法环如果没有延迟+预输入 难度可能剩五成
作者: shadowdio   2022-03-23 19:03:00
最奇怪是我置中按跑想要一移动就立刻冲刺竟然会后跳
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-03-23 19:04:00
那个后跳到真的烦,以前就一直被搞死
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-03-23 19:06:00
其实比魂好多了XD 魂的跳跃是跑步时再按一次翻滚 所以你会跑一跑看到攻击过来突然跳起来然后被捶下来 法环你放开再按就行了 等按键弹起来比起以前根本小事
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2022-03-23 19:08:00
我蹲下改手把触控面板,反正不常用
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-03-23 19:09:00
习惯魂玩法环真的不会觉得什么翻滚延迟、跑步、后蹬、翻滚绑跑步是问题 反而觉得操控起来更顺手
作者: cloud7515 (殿)   2022-03-23 19:10:00
反正能自己设定按键 随便你调啊
作者: yen0829   2022-03-23 19:11:00
肌肉记忆起来就没问题了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2022-03-23 19:11:00
跟以前比更延迟了啊,是你玩得不够习惯吧==
作者: Cycarchitect (爆肝人士)   2022-03-23 19:22:00
绝对更延迟,比以前魂三和只狼还严重
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2022-03-23 19:22:00
习惯了
作者: goolgo (哇)   2022-03-23 19:23:00
翻滚延迟是真的一玩法环就能感受到的东西,不过跑步跟翻滚绑定算是很多游戏都是这样像仁王也是,主要还是翻滚延迟的问题比较大
作者: aegis123321 (PE)   2022-03-23 19:33:00
只狼根本没问题 只狼按下去的时候就会垫步 按住就接跑步 不会有即时想躲却躲不掉的问题
作者: yukn732 (archer)   2022-03-23 19:40:00
前提就错了,跑在魂系不是重要回避手段只有被滚球追之类才一定要跑
作者: Temari0814 (ことり)   2022-03-23 19:51:00
PS的三角键上马跟做动作同一个 按错好几次之后关了
作者: fairytales66 (owen)   2022-03-23 19:53:00
...你举例的黑魂影片没有翻滚或跑步闪招欸
作者: kurtsgm   2022-03-23 19:54:00
我觉得有些人搞错方向了 重点不是你跑不跑…
作者: Orangekun (harima kenji)   2022-03-23 20:39:00
说比前延迟 可是我法环出之前我完了好几天黑魂3把4周目打了隔天直接玩法环觉得没什么问题 或许那个3帧的差别对我根本没影响 我躲招还是跟魂3一样自然
作者: aegis123321 (PE)   2022-03-23 20:44:00
换个问题 假设分开来 要放在哪个键同意这两件事本该分开来 但也能理解制作组最后选择这样 因为真的塞满按键了 本作也不能像只狼那样按下去就滚 因为在跳跳乐的时候你不能让玩家先滚一下可能可以把XYA其中一个功能改成放开触发 按住跑步 但也可能又会有一些组合很难按出来的情况 不过如果这些可以都自定义肯定最好
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2022-03-23 21:04:00
可以拔掉蹲下把L3空出来给跑步,我觉得蹲下满鸡肋的
作者: hansen5026 (瀚生)   2022-03-23 21:07:00
蹲下这代可以暗杀可以躲怪,哪里鸡肋跑步改成L3我应该会压摇杆压到手痛

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