Re: [法环] “为何要按翻滚”都是云玩家吗
楼主: yukn732 (archer) 2022-03-15 15:56:50
※ 引述《yamahabbs (老ㄟ)》之铭言：
: 如题
: 刚刚看到如何辨别云玩家
: 这几天无聊在看实况
: 发现不论是哪台
: 被王砍到、多滚一下又被砍
: 就会出现“为什么要按翻滚”
: 但有玩过的都知道
: 是指令输入延迟的问题
: 按翻滚太慢被砍到
: 会继续完成输入的翻滚指令
: 或是喝水喝到一半
: 被敌人冲过来砍一刀
: 就会有“为什么不滚”的留言
: 跟黑魂只狼比起来
: 法环补血完把水放回口袋的动作
: 这个后摇特别久
: 就会常看到
: 喝水->敌人冲过来->狂按滚->
: 被砍到->翻滚->再被砍到
: 这个无限loop
: 只要有玩的应该都会理解
: 会回那句的
: 是不是最好辨别云玩家的方式
: “不召唤？”
: “为什么不会扣耐力”
: 好像都略逊一筹
看不太懂输入延迟跟无法中途换招何以当作抱怨的点？
先说延迟，
如果是“按下按键到角色开始动作的时间”，我玩PS版没特别感觉，难道是PC版独有问题？
如果是“角色动作却还是吃伤害”，这是魂系一贯特色，翻滚动作只有中间一段是无敌状态，不是整个动作都是。
再说无法中途换招，FS一贯都会逞罚乱按的玩家，就连动作游戏的只狼都有攻击发动后无法瞬间切回格挡的小巧思，何况是RPG的法环？加上事前就说会惩罚乱滚的玩家，乱按被修理是游戏本意。
话说回来，法环翻滚跟魂3相比真的有被削弱。我猜是魂3翻滚太强势，让盾牌失去意义，二来是凸显闪避系战技的优势。
所以这代什么都用翻滚不是好方式，见招拆招才是英高的本意。
: 如题
: 刚刚看到如何辨别云玩家
: 这几天无聊在看实况
: 发现不论是哪台
: 被王砍到、多滚一下又被砍
: 就会出现“为什么要按翻滚”
: 但有玩过的都知道
: 是指令输入延迟的问题
: 按翻滚太慢被砍到
: 会继续完成输入的翻滚指令
: 或是喝水喝到一半
: 被敌人冲过来砍一刀
: 就会有“为什么不滚”的留言
: 跟黑魂只狼比起来
: 法环补血完把水放回口袋的动作
: 这个后摇特别久
: 就会常看到
: 喝水->敌人冲过来->狂按滚->
: 被砍到->翻滚->再被砍到
: 这个无限loop
: 只要有玩的应该都会理解
: 会回那句的
: 是不是最好辨别云玩家的方式
: “不召唤？”
: “为什么不会扣耐力”
: 好像都略逊一筹
看不太懂输入延迟跟无法中途换招何以当作抱怨的点？
先说延迟，
如果是“按下按键到角色开始动作的时间”，我玩PS版没特别感觉，难道是PC版独有问题？
如果是“角色动作却还是吃伤害”，这是魂系一贯特色，翻滚动作只有中间一段是无敌状态，不是整个动作都是。
再说无法中途换招，FS一贯都会逞罚乱按的玩家，就连动作游戏的只狼都有攻击发动后无法瞬间切回格挡的小巧思，何况是RPG的法环？加上事前就说会惩罚乱滚的玩家，乱按被修理是游戏本意。
话说回来，法环翻滚跟魂3相比真的有被削弱。我猜是魂3翻滚太强势，让盾牌失去意义，二来是凸显闪避系战技的优势。
所以这代什么都用翻滚不是好方式，见招拆招才是英高的本意。
作者: su4vu6 2022-03-15 15:57:00
刚开始确实蛮多人说有延迟的 也有对应处理方法出来
作者: iam0718 (999) 2022-03-15 15:59:00
我键鼠流的 很容易左键右键多点一下就出招了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 16:00:00
那个惩罚我觉得有点太夸张了，还会发生被打倒在地上，爬起来再继续做刚刚击倒前输入指令的现象
作者: j5025900 2022-03-15 16:01:00
受伤后还吃受伤前输入的指令真的有点麻烦
作者: lee580346 (李序) 2022-03-15 16:04:00
魂系已经很宽容了，动作后摇短，除非贪刀不然都滚得出来，魔物猎人才真的在教育你别贪刀，而且回避无敌还超短
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版) 2022-03-15 16:07:00
一般来说指令被打断后就会取消才是比较常见的设计吧
作者: iam0718 (999) 2022-03-15 16:07:00
Y大那样的情况有遇过 我不知道手把会不会这样
作者: adgbw8728 (ass) 2022-03-15 16:08:00
什么都用翻滚不好 ok全部用猎犬步伐轻松躲招
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2022-03-15 16:09:00
FS还真的教育了我不要一直按键 需要几下按几下
作者: peterisme17 (Totty~) 2022-03-15 16:09:00
翻滚要放开按钮才会滚
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-03-15 16:09:00
他的判定是确定翻滚键弹起来之后才动作 就会变成我按了啊怎么被砍到了因为按下时候还不会做出翻滚动作
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版) 2022-03-15 16:12:00
放开的时候才算指令生效也蛮不直觉的...
作者: felixchen000 (Ironic Man ) 2022-03-15 16:12:00
我pc也不是很懂 没有多滚过
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 16:14:00
我玩游戏真的都是靠反射XD
作者: jacvky (风华绝代的正义) 2022-03-15 16:14:00
以前玩过大多数ARPG都是新键入的指令会取消旧的这种长时间预排指令真的有点OOXX
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 16:15:00
我玩魔物(MHW)倒是没这问题，太刀可以顺顺打到全破
作者: asd1 (男达よマダオであれ) 2022-03-15 16:15:00
之前有人贴过PS5下跟DS3的比较影片 法环会比较慢滚https://www.youtube.com/watch?v=ZqDNL4ryx7A
作者: zeolas (zeolas) 2022-03-15 16:16:00
其实我也不懂翻滚怎么会多按一次，攻击就算了 翻滚不是本来就是要抓时机按的东西吗
作者: lazarus1121 (...) 2022-03-15 16:17:00
翻滚不是多按，是你太晚滚被打完才补一个滚给你
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-03-15 16:17:00
魔物没这种问题 大多都不是放开才动作
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2022-03-15 16:18:00
我自己用XSS玩 好像也没感觉有多滚 多攻击有些倒是常见
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 ) 2022-03-15 16:19:00
看不太懂输入延迟跟无法中途换招何以被护航的点
作者: lazarus1121 (...) 2022-03-15 16:19:00
照游戏直觉没出来的指令应该要被取消
作者: a71085 (iii) 2022-03-15 16:19:00
我记得之前有人教过PC版怎么调整能更减少延迟
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 16:19:00
其实就按下去的瞬间没反应，反射就会再多按一下XD
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-03-15 16:20:00
补滚是真的满靠背的东西 我都已经被王打断动作了还硬要我滚完
作者: y120196276 (FrogW) 2022-03-15 16:20:00
攻击发动无法切换跟被取消的动作还会补给你是两回事
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 ) 2022-03-15 16:20:00
今天按了滚发现没动 直觉赶快再按一下结果还是被揍到
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2022-03-15 16:20:00
倒是玩夜火摆出战技架势后 常常会放不出招 不知道是不是手把有问题
作者: lazarus1121 (...) 2022-03-15 16:20:00
不过这些都老问题了，就是不想改
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:21:00
我用手把 用月隐很常发生我居合完又自己补一下重击在我单挑黑刀时发生很多次 我特意确认了没多按
作者: lazarus1121 (...) 2022-03-15 16:22:00
血源比较严重，这代玩近战的不多才比较少人讲
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:22:00
而我有几场就是被这个不知为啥多出来的重击害死
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 ) 2022-03-15 16:23:00
简单的说输入操作指令的部分优化不足 这种没啥好护航
作者: ShaNe1993 (ShaNe) 2022-03-15 16:23:00
pc有延迟有感，后来用XSX玩明显流畅很多，不知道跟网络还有帧数稳不稳有没有差。
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:23:00
翻滚按一下变两下也发生过
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2022-03-15 16:23:00
ps延迟很有感欸
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:25:00
所以我还是能远程就远程 远程真的打不过才近战
作者: y120196276 (FrogW) 2022-03-15 16:25:00
两个问题都搞不清楚状况，我还是补个嘘给你
作者: frank8233 (黑暗) 2022-03-15 16:25:00
PC的延迟是夸张到 ，你按三个指令，后两个因为第一个指令的延迟直接把你吃了，跟啥不要多按完全无关好吗
作者: frank8233 (黑暗) 2022-03-15 16:26:00
遇排指令不能取消实在很好笑，惩罚反应快的人是吧
作者: jeremylouee 2022-03-15 16:30:00
我常常月影L2R2 完 会多补一个R2 的攻击…，可能R2不能按太久…
作者: wolver (超级大变态) 2022-03-15 16:31:00
主要是动作被打断指令没清空,跟大部分动作游戏不同连格斗游戏都有清空了
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2022-03-15 16:32:00
同意楼上，翻滚按晚吃招损血是合理的，但吃完招继续
作者: asd1 (男达よマダオであれ) 2022-03-15 16:33:00
就输入buffer太大所以会有一些反直觉的行为
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2022-03-15 16:33:00
翻滚再吃下一招就很干了...
作者: goolgo (哇) 2022-03-15 16:33:00
月影L2R2会接种攻击是因为自己多案了一下R2，为了能一收刀
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-03-15 16:34:00
有些王初见就很难打 必须背动作不然很容易因为输入延迟跟预排指令的关系中招
作者: goolgo (哇) 2022-03-15 16:34:00
就居合就会R2连点，造成判断成种攻击指令
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:38:00
那不可能 因为我都只有按一下我是根本除了居合外没有使用任何其他攻击的打算所以我居合完是直接放开的 还都确认我只按了一下 但还是很常后续自动接重攻击
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 16:39:00
居合后重击这个我整天发生……
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:40:00
每次都因为这下害我没办法上去处决
作者: wudishidove (鸽鸽) 2022-03-15 16:40:00
不得不说这代居合预输入真的很智障，居合完再按一次战技，结果他会帮你接重攻击不是战技
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:41:00
发生一两次是我多按有可能 但我都已经意识到这件事刻意只按一下了还是接重击 这绝对不是多按
作者: goolgo (哇) 2022-03-15 16:41:00
你再自己注意看看，我自己是有发现自己居合R2连点，改掉后
作者: wudishidove (鸽鸽) 2022-03-15 16:42:00
楼上+1，玩月影很明显，居合有bug
作者: wolver (超级大变态) 2022-03-15 16:42:00
L2R2居合会多砍一刀重砍是因为,按钮在稍微按久放开时会多算一次攻击,所以你要L2R2后立刻放开R2,一慢就会多砍一刀R2重砍了.
作者: goolgo (哇) 2022-03-15 16:42:00
没发生，至于是不是压太久我不知道，因为我通常不会压太久
作者: hoe1101 (摸摸) 2022-03-15 16:42:00
月影完不是都蹲下取消吗
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:43:00
手把蹲下很难按 不习惯按蘑菇头如果是压太久就很难解决
作者: wolver (超级大变态) 2022-03-15 16:45:00
按下去算一下 放开算一下 时间要自己找个空地算一下
作者: m4su6747 (芋泥。) 2022-03-15 16:46:00
补滚真的智障，经常发生
作者: husky9487 (月月) 2022-03-15 16:47:00
XSX流畅+1 不过没试过PC无法比较就是
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 16:51:00
月隐最明显的对比就是 冰踏你就不会多踏一下
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2022-03-15 16:51:00
这种文还有30推 C洽就是太善良才一堆废文
作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2022-03-15 16:56:00
大家真的太善良，被攻击后起来再继续翻滚已经和惩罚是两回事了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 16:58:00
我还发生过被击倒爬起来后先翻滚一次再喝水的神奇现象XD
作者: snowsdream 2022-03-15 17:01:00
月影可能是你l2r2一起按的关系？
作者: angdafa (安安你是安安吗) 2022-03-15 17:02:00
最好啦 我打古达瞎鸡巴滚被制裁是因为我第一下没滚好第二下也没对上所以被砍两刀 但在法环就变成因为我第一个滚就没对好所以就算没按第二次滚还是会因为前一个指令没做完 系统帮我补一个智障滚 这真的已经超过惩罚了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-03-15 17:07:00
那也肯定不是 因为我是开着居合架式等黑刀靠近才劈也就是 我是按著L2看时机R2 然后立刻放开
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 17:08:00
连续居合的确会有L2没判定的问题，这个我也常碰到
作者: angdafa (安安你是安安吗) 2022-03-15 17:11:00
我可以接受因为第一动就没做好所以吃连击惩罚 但法环不把被打断的指令取消还要原地空气滚 看起来就是智障
作者: FKL (失眠) 2022-03-15 17:12:00
这次翻滚延迟很明显，我玩之前的作品都不会这样
作者: jeremylouee 2022-03-15 17:15:00
笑死 原来不是只有我会这样，常常月影放完 多戳一下，头直接被打破，或倒地直接被打起来 超亏
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-03-15 17:17:00
我月影单发居合或尝试连续二次居合都会发生这种原地R2重击的情况
作者: vicky6206 (薛宝钗的猫) 2022-03-15 17:19:00
我月影都F收刀 V右手重击，不会多砍一下
作者: aaachen (三七仔) 2022-03-15 17:20:00
看来PC优化真的很糟 本来观望入坑 先考虑只狼好了
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2022-03-15 17:38:00
英高本意 官方期望 原po八成是FS内部人员才会这么了解
作者: rafayaaa (rafayaaa) 2022-03-15 17:40:00
ps4 Pro 刚开始玩确实有延迟 后来可能是习惯了或有修正就没什么感觉延迟就是按O要隔一下才会确实翻滚
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-03-15 17:42:00
搞这样都能是英高教育是我听过最好笑的
作者: MrCool5566 (很酷56) 2022-03-15 17:50:00
看不懂没关系 直接护航才是醍醐味
作者: bala73 (=3=) 2022-03-15 17:58:00
看推文才发现很多人跟我一样 月隐会多搓一刀
作者: jeylove (别乱来) 2022-03-15 18:25:00
我用xbox手把一样，只要喝水多按一次就是喝两罐，喝水中按翻滚就是喝完翻
作者: hduek153 (专业打酱油) 2022-03-15 18:26:00
第二个明明就是你滚了没滚到被打爬起来又帮你自动滚一次
作者: jeylove (别乱来) 2022-03-15 18:26:00
反而战技就不会这种情形
作者: Gouda (gouda) 2022-03-15 18:28:00
有连按习惯的玩家应该是多数 所以这问题根本也不用讨论多数的声音就比较大
作者: jeylove (别乱来) 2022-03-15 18:31:00
MH的翻滚虽然无敌帧比较短，但有前摇，怪也不会延迟出手，时机好抓
作者: tim0821 (绵羊不是真的) 2022-03-15 19:24:00
有延迟，打第一只王的时候习惯了好几个小时，玩PC版，我发现斜向滚很困难，比如左和后的方向键入有时差，不是同时按就会发生先往后走再往左转再滚...然后就被打了还是单纯我键盘卡鬼键？没其他键盘也没测试了
作者: AkikaCat (阿喵) 2022-03-15 19:33:00
我是没这烦恼就是 ... PC 键鼠流；但我不会多按
