Re: [闲聊] 小章鱼和小萝莉一起做快乐的事

楼主: libertier (自由人)   2021-12-31 07:07:04
※ 引述 《hardworld (我们都困难的活着)》 之铭言:
:  
: 原文删
: 主要想阐述一下一些事情
: 不要对台湾教育有任何妄想
: 对于霸凌这件事情
: 老师到头来看的不是你为何被霸凌
: 而是如何让班级经营不会出状况
: 我身边就有自己的例子以及之前同学到例子
: 同学被当众欺负
: 老师要他别太在意
: 原因是
: “人家比较幼稚 你比较成熟要原谅他”
: 对 这是从一位人为师表口中说出的话
: 而我直到成年才知道自己本身
: 有些问题
: 但在在学时期父母“善意”的隐瞒
: 却让我在学校时常受到霸凌
: 当我做出失控行为时
: 师长不是追究责任
: 而是认为是我的问题
: 就是我“太好惹”导致的
: 霸凌者受到的惩罚永远小于被霸凌者
: 而被霸凌者起来反抗的成本
: 大于默默承受一切的成本
: 试问在如此环境下
: 霸凌者不就持续嚣张
: 被霸凌者则只能默不作声?
: 直到后来
: 现在我能做的就是把自我收起
: 做着一切符合社会要求的事物
: 师长说我变了不在容易情绪失控
: 是啊因为我知道这一切早已没用
: 也知道在台湾教育上
: 老师从来不是约束加害者
: 而是责怪被害者…
: 现在的我不管看国王排名或这部章鱼噼的原罪
: 我只觉得
: 若当时有一个真心在乎我的人出现在我那段期间
: 会不会一切都不一样了…
: (抱歉西洽点可能很薄弱,若不适合我会删文,谢谢)
:  
我这边阐述一下我的观点 文章有点长
如果你是被霸凌过的人可能觉得我在讲屁话 慎阅
**
所谓的可怜之人必有其可恨之处
当然并不泛指所有的人
但在我国中的时候
有个人被霸凌主要就是因为他的行为举止
平常在做事方面 国中生这种年纪总是会偷鸡摸狗
偷偷聊天啊 上课偷看其他书什么的
这当然肯定不是个正确的行为
那个人看到这种状况 总会给老师打小报告
但神奇的是 他平常也会这样 而当他自己本身做这件事情 他却强烈觉得自己是正确的
还会痛骂其他打报告的人
除此之外还常常装熟
国中那个年纪(其实也不只是那个年纪)都会有很多小圈圈
部分社交广的可能可以跨足多个小圈圈
而他自认他就是那种人 什么都要参一咖
最后搞得大家都不是很喜欢他
但实际上我们也没有对他做什么
直到有一次在运动会的时候 我其中一个朋友忘记带班服 后来请他家人帮忙送
那时候我们是在操场 比较熟的几个就叫他当场直接换 起哄起来 半拖拉他身上的衣服
但一段时间后 我们明显感受到他的情绪开始不好了 于是就停了手 只剩下那个人还在闹
于是我朋友就直接爆发当场打了他一顿
后来老师调停的时候询问他
“你觉得你们是朋友吗”
他:我们是很好的朋友
我朋友:我根本跟他不熟 是他在装熟 叫他停手也不停 很好玩吗?
挺有趣的
**
从那天开始就如同泄洪一样 全部人对他的怒气也都出来了
翻桌的翻桌 无视的无视 痛骂的痛骂 霸凌开始了 至于其他内容 并不是重点 我这边就不详

可笑的是 在他过去的行为中 连他的老师 家人 包含他的弟弟 其实都看不惯他的行为 没有
人站在他那一边
只有告诉他为什么会这样 应该怎么改进
这样的霸凌也就持续到他毕业换了学校
**
你问我这样是对的吗 正确吗
如果你询问现在的我 我会告诉你挺正确的XD
两年后因为一些机缘巧合我有机会遇到他并跟他聊了天
他变成了个完全不同的人
在跟他聊天过程他有说到他过去自己的行为导致的什么原因 也有进行反思
他后来也觉得很大部份是他的问题 总之
他变成了一个挺好相处的人了
当然在我朋友的眼里 他仍是那垃圾般的人就是
我想他们大概永远也无法有机会理解对方了吧
**
我不会说霸凌是正确的 这件事情本身肯定是错误的
但不少被霸凌的人 其实本身可能都有或多或少的问题 不然 怎么是你 不是其他人呢
当然 也有可能是霸凌者本身就是恶霸
但我人生经历没有遇过这种人 也就不在我讨论范围内
我人生中被霸凌的目标(不只是我刚刚提到的那位) 或多或少他本身都是有一定问题 也不
是一开始大家都不喜欢他
只是经年累月之后 最后一根稻草压倒了骆驼所致
这也是我开头所说的可怜之人必有其可恨之处
虽然这句话可能跟原意有一点差别
但字面上意思差不多就是这样
再次重复 我不支持任何霸凌行为 也不认为是对的
如果我上述文章或是我的想法让你觉得不舒服
我先再此道歉
我只是把我所看见 所经历的事情说出来而已
**
补一下
我并没有做出任何动手动脚的行为
顶多当对方透明人无视 毕竟说也说不听
如果让你们觉得我是主使霸凌动手的行为是我文章叙述不好 再次致歉
作者: HERJORDAN (不完美才美)   2021-12-31 07:16:00
这种例子比较极端啦,单纯因为胖或阴沈被霸凌的还是多数,小学是学习社会化的第一个阶段,而其实大人都忽略了,越是单纯的阶段就越是残酷,很多小孩还没学会以他人角度思考之前,甚至不会意识到那是霸凌。
作者: GOGO579 (青云)   2021-12-31 07:30:00
解决方式也很单纯啊,谁欺负你就干回去
作者: fth862 (Kilo)   2021-12-31 07:33:00
抓扒仔就是欠揍
作者: felixr0123 (felixr0123)   2021-12-31 07:34:00
一起跟小章鱼霸凌萝莉
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-12-31 07:34:00
如果你是用这种天真的态度看被霸凌者,建议你可以去看一下动物节目里的社群动物不用到人类的复杂性的动物就有霸凌的常态行为了
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-12-31 07:49:00
动物就是喜欢恃强凌弱,以多欺少你举的例子是有,但并非每个被霸凌的受害者都是这种人
作者: silentrance (静惚)   2021-12-31 07:53:00
单纯因为胖或阴沉而被霸凌的人数绝对低于个性上造成他人不适的人吧
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2021-12-31 08:00:00
我看你是没看过真正的霸凌吧
作者: felixr0123 (felixr0123)   2021-12-31 08:01:00
女同学奶子大被霸凌的不知道算哪种?
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-12-31 08:01:00
装熟仔真的很靠杯 突然就摸过来 超讨厌不认识的摸我的
作者: HERJORDAN (不完美才美)   2021-12-31 08:02:00
阴沈不就是会让人不适的个性了吗
作者: longtimens (阿卷)   2021-12-31 08:03:00
所以解决霸凌的例子八成都是干回去所有
作者: Freeven (夏舞枫)   2021-12-31 08:04:00
你的是被罢凌者的其中一个可能的原因
作者: silentrance (静惚)   2021-12-31 08:07:00
个性阴沉但不会去干扰别人 也不会造成别人不适啊我看过被霸凌的大多是装熟仔 自闭的人反而没事
作者: longtimens (阿卷)   2021-12-31 08:11:00
装熟仔的问题在于颜值
作者: otis1713 (segayu)   2021-12-31 08:14:00
霸凌者能这样笑笑的迫害别人真的是太棒了呢
作者: sealwow (seal)   2021-12-31 08:14:00
被霸凌者或多或少都有缺点这说法我认同,但问题根本不在这啊难不成有人可以很自信的说他没有任何缺点吗?不可能吧,人或多或少都有些缺点,更极端来说当一个人太过完美也可能成为被霸凌的理由,理由也仅仅是因为别人嫉妒被霸凌的人基本上就是衰,任何缺点都被放大检视,霸凌者也不看看自己是不是也有跟被霸凌者一样的缺点
作者: otis1713 (segayu)   2021-12-31 08:17:00
不用睡午觉起来就要找自己的眼镜跟书包的人,真的是很有资格说被霸凌者活该呢身为一个被霸凌过的人,真的很抱歉,原来碍到霸凌仔被霸凌根本就是活该
作者: is789789 (SeasonWind)   2021-12-31 08:23:00
啊这不就只是正当化自己的行为而已还一脸道貌岸然,这种人我觉得比单纯的霸凌仔还恶心因为他们知道自己在做什么,还不认为自己有错
作者: otis1713 (segayu)   2021-12-31 08:31:00
霸凌原因很多根本就神经病到不行好吗,我自己就经历过因为气喘跑不快被霸凌,然后辅导过因为单亲、天生皮肤病被霸凌的,请问因为这些原因被霸凌的,按原po逻辑是不是只有请他们去死一死,社会达尔文掉才对?
作者: sectionnine (nickname)   2021-12-31 08:31:00
不是说没有这种状况,但是例子也太极端了被霸凌有很多因素,原po你这只是其中一种
作者: emilycares (阿婉龟)   2021-12-31 08:42:00
公三小朋友,阿他做不对惹你们不高兴是没有嘴巴说哦?自己不讲把责任丢给别人合理化自己霸凌行为欸。
作者: kurtis0359 (金排球)   2021-12-31 08:43:00
台湾人通病 先检讨受害者
作者: windsinger (风崎)   2021-12-31 08:47:00
恶心,不论他社交上有多失败,霸凌就是错误的.你列出一堆他不合群,很白目的行为不就是在帮后面他被受到的霸凌找理由吗,合理化吗? 最后还假惺惺地说什么霸凌就是不对的真的是笑死人
作者: longtimens (阿卷)   2021-12-31 08:49:00
学生时期大家真的都会学阿尔敏一样,我们谈谈?理论上是要这样没错啦
作者: emilycares (阿婉龟)   2021-12-31 08:54:00
越想越气再嘘一次。我国中班上也有讨人厌的同学,他的行为跟你文章内叙述的大同小异,他还吃鼻屎,但他顶多就只是变成班上的边缘人,分组没人想找他,但平时都还是一般同学正常相处。阿我们可以做到为什么你们做不到? 自己个性烂喜欢欺负别人还要先责怪别人个性不好才会"害你们想欺负他",真的笑鼠人,有够恶心。
作者: is789789 (SeasonWind)   2021-12-31 08:54:00
连“我也是受害者“这招都使出来了呢也太模板化了吧,笑死
作者: shadowblade (影刃)   2021-12-31 08:58:00
你知道你在讲啥小吗,霸凌这件事情本身就是错的,但因为被霸凌的人本身有行为欠霸凌所以发生这种事就刚好?合理化这种行为和施暴的人有什么不同,甚至他们的想法都不见得让人反感成这样像我小学国中也因为是班上体育最差的所以每次要比赛因为人头不够被抓去凑数,表现烂了回来被扁被羞辱这也是理所当然的?搞屁阿
作者: lafel (巫师C)   2021-12-31 09:09:00
不用被霸凌过也知道你在讲屁话
作者: HiyajoMaho (Salieri)   2021-12-31 09:12:00
恶心 真的不用检讨受害者来合理化自己好吗
作者: collie303 (RP)   2021-12-31 09:14:00
好耶 用霸凌矫正问题同学 赞赞赞
作者: badend8769 (坏结局)   2021-12-31 09:26:00
被霸凌的本来自己就要自立自强阿
作者: harehi (hare)   2021-12-31 09:27:00
这种就很典型霸凌者事后自己良心不安 只好想办法合理化自己的行为 都是别人有缺点很G8所以我搞他一下OK还要分成先天后天真的也是够了www
作者: halo1234535 (好累喔)   2021-12-31 09:38:00
还自以为别人不知道,在那边分享,你如果多读点书就不会来这边丢人现眼
作者: elia0325 (ptt万年潜水员)   2021-12-31 09:43:00
看了前两段就直接给你嘘了 干话王
作者: GAIKING (The Great)   2021-12-31 09:55:00
恶,你只是为了自己舒服,找合理化霸凌理由,可怜
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2021-12-31 09:56:00
你的妈妈没把你教好 真可怜
作者: GAIKING (The Great)   2021-12-31 09:56:00
也有可能你根本觉得霸凌刚好,社会化后不敢这样讲,但你还是想检讨被害者,觉得当年霸凌根本没啥,有够恶
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2021-12-31 10:06:00
这种情况无视或是不交流个人觉得还可以但是动手动脚,甚至是在私底下动手动脚又是另外一回事了
作者: FuckQguy (花Q)   2021-12-31 10:23:00
有时候就是没有人告诉被霸凌者要怎么在环境中演戏其他人懒的解决最快的方法就是排挤他,不要让他跟自己有交集
作者: jindes (我真的不明白)   2021-12-31 10:27:00
我觉得原po讲的也蛮合理的啊 装熟怪咖被搞感觉比纯自闭什么的更常见 当然霸凌这件事不对 原po认为这件事让被霸凌者改变的心态也不太对(今天这位挺过去了能改 但谁知道有多少挺不过去有阴影甚至未来自杀的)但如果原po真的只有冷眼旁观的话这其实是很普通事件第三人的看法
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2021-12-31 10:33:00
你的经验就这一件,不要讲得像是你看过很多,而且就算看过很多,也不可能是全部
作者: abraxas (Abr.)   2021-12-31 10:57:00
合理不代表正确
作者: TGD01 (...)   2021-12-31 11:01:00
事实 有时候被霸凌者本来就是加害者 还是被文中那种人骚扰都不能反击?只能告老师?
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2021-12-31 11:05:00
霸凌背后总有个原因 只不过其实什么都能当理由你的经验被排挤有他的原因 但也有的案例是3年来一直都受欺凌 原因只是人家看她不顺眼我不是想说你的体悟是错误的但你的经验就只是你的经验而已并不是每个可怜人都是你口中那位同学
作者: cactus44 (钢弹仔)   2021-12-31 11:32:00
你这这是把自己错误正当化罢了
作者: AirForce00 (丹阳P)   2021-12-31 11:35:00
“被害者学的解释”
作者: laswish (来自坦桑尼亚)   2021-12-31 11:36:00
等你只是离开座位一下,营养午餐的肉丸被铅笔插著,橘子被叉到烂掉流汁,新买的鞋子第二堂课就在隔壁的工地里头你再来说霸凌这个行为是正确的
作者: otis1713 (segayu)   2021-12-31 11:43:00
讲难听点,我后来去做课业辅导时,不少被霸凌的小孩都会有自杀的想法,不是像原po只有一个案例,对小朋友们来讲被刺激到想自杀的,或是直接害怕与人接触的就是那轻描淡写的代价吧?
作者: laswish (来自坦桑尼亚)   2021-12-31 11:43:00
很多时候某些人不觉得自己的行为是错的,但这并不是在允许别人去霸凌他
作者: TGD01 (...)   2021-12-31 11:50:00
原po两个重点 1.不认为霸凌是对的 2.但某些人被霸凌的原因是自身的行为不当 我不懂哪里有问题一堆人讲得好像原po在倡导霸凌一样
作者: shadowblade (影刃)   2021-12-31 12:07:00
合理化就是有问题了好吗
作者: laswish (来自坦桑尼亚)   2021-12-31 12:14:00
他就说现在的他会觉得很正确了,哪里有错怪他…霸凌这个行为无论理由是什么,都不会是正确的

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