Re: [情报] 政府回应转蛋法,为了保护厂商所以

楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:30:50
前文恕删 手机排版
很多人说难以验证这点本肥有点难想像欸,你把转蛋原始代码给第三方,叫他模拟跑个十万
次就好,然后再把样本丢去做假设检定不就好了吗?
不懂实务上到底困难在哪@@
大家是不是太小看统计了阿
你如果说难点是保证公司不会偷改原始码那还能理解,但你说模型跑出来不代表什么...建
议去找大学教你统计的教授忏悔
作者: KEITTLY (车车在哪里?)   2021-12-01 02:32:00
首先你要先说服原厂交出原始码 然后找公正的第三方
作者: kevin1003 (kevin1003)   2021-12-01 02:33:00
原厂不给怎么办 禁止该游戏吗
作者: KEITTLY (车车在哪里?)   2021-12-01 02:33:00
最后出来的结果 如果符合公布的机率玩家会相信吗
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:34:00
原厂:我不交会怎样?
作者: kevin1003 (kevin1003)   2021-12-01 02:34:00
挡代理财路 自己损失税收 玩家抱怨没得玩 没好处阿
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:34:00
我个人倾向于禁止该游戏阿,你商品不符合本国海关标准就是过不了阿,怎么游戏又可以通融了
作者: filet (无力中)   2021-12-01 02:35:00
交原始码你确定民主国家可以这样玩?
作者: sean0912 (VV)   2021-12-01 02:35:00
所以厂商每次要开转蛋都要把源代码给第三方测试完再上线? 还是期间内突击杀到公司要? 你怎么知道公司给的代码是在使用的还是另外一组代码?实务上很复杂
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:35:00
游戏那么多,哪会去抱怨,是不是想太多
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2021-12-01 02:35:00
我可以交ok的码给你啊
作者: kevin1003 (kevin1003)   2021-12-01 02:36:00
给原始码算是海关标准远高于出口国了
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 02:36:00
游戏那么多wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2021-12-01 02:36:00
每次都交ok的码给你 然后游戏上不ok的码给玩家 每次验出来机率都符合到时候就变玩家不信你这个第三方
作者: kevin1003 (kevin1003)   2021-12-01 02:37:00
所有有转蛋的游戏要全下的 游戏就不多了
作者: sean0912 (VV)   2021-12-01 02:37:00
从来没有人小看统计 是你太小看实务
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-12-01 02:37:00
这是公司资产不可能随便给的,法条定太严是真的会影响
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:37:00
禁该游戏讲得很有种,实际上韭菜还是会挂VPN去国外被割啦
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2021-12-01 02:38:00
整个产业,所以要协调出一个大多数人能接受的方案很难
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:38:00
不要笑死人了啦,台湾没代理的游戏那么多,有人一直在靠北的吗
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 02:38:00
不是本身根本没在玩游戏 不然就是只想放火来作乱而已
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-12-01 02:38:00
可以啊 就花一大笔钱把游戏赶出台湾 反向提升竞争力也不错
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:39:00
想玩的就会自己想办法,还是你以为所有人都跟你一样人生离不开游戏
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 02:40:00
好的 所以立这个法的目的就是为了让人离开游戏 这逻辑wwww所以我就说嘛 不是没在玩游戏 不然就只是在作乱
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:40:00
那干嘛改?自己不爽不要玩不就好了
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:40:00
笑死中文都看不懂还谈什么逻辑
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2021-12-01 02:40:00
游戏平台这么多 你在搞笑吗?
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:41:00
赶游戏还不能抽税,资金一样流出去,傻子才赶呢
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2021-12-01 02:41:00
美国人中文也不好就是没有逻辑?不对吧
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 02:42:00
游戏这么多 一个游戏赶走了还有另外一个 都是游戏 有什么差别嘛wwwwwwwwwwwwwww
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:42:00
问题是没好处啊,有什么好处?
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:42:00
有一点很奇怪,你怎么知道厂商就会因为转蛋法然后放弃台湾市场对玩家有好处阿,你想赚台湾人的钱,就公平一点很难?
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 02:43:00
怎么了? 不继续你的人生离不开游戏了喔?
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-12-01 02:43:00
有啊 本来就不玩游戏会觉得政府终于保护消费者觉得满足
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:43:00
看你转蛋法写什么啊
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:44:00
好了拉不要再崩了啦,乖乖去玩你的游戏,反正厂商怎么改你还不是照吞XD
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:44:00
公布机率没问题啊,给原始码?你认真的?
作者: mainsa (科科)   2021-12-01 02:44:00
欸 这里是台湾 不是中国欸 台湾政府没有权力强要那些东西
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2021-12-01 02:45:00
台湾市场才占全球零点几趴你知道吗?消费内容占比又有多少,热门的游戏也不是收入保证,多少代理来几个月就收摊,能够长存就是有实力
作者: Gjerry   2021-12-01 02:45:00
很难,因为台湾不是天朝,开发商没欠你,规定窒碍难行或是影响到核心利益的时候,厂商宁愿去其他地方发展
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:45:00
给原始码为什么不行?这是什么商业机密吗
作者: filet (无力中)   2021-12-01 02:45:00
扩权一下要原始码之后连个资也一起拿一拿当验证更好
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:46:00
台湾没有资格维护消费者的权益哦?
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:46:00
蹦什么啊,蠢想法还不准别人反驳吗
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-12-01 02:47:00
最后就是大家都去玩原厂 钱照赚w
作者: angryfatball (★上将潘凤✩)   2021-12-01 02:47:00
大多人就一边觉得政府应该要大有为,然后又一边大喊国家机器、威权复辟、恐怖统治
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:47:00
除了中国,哪个国家要求给原始码的?你说说啊
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:48:00
原始码给了会有什么影响?看你程式怎么跑得,拉数据库来模拟跑一下而已,有什么商业机密
作者: shirleyEchi (雪米菓)   2021-12-01 02:49:00
股票赔钱要不要叫该公司公开内部机密文件?什么逻辑,之所有选择代理是因为有代理补助,且抽成也不如其他平台,要不然盈亏自负就搞直营
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:49:00
反正给原始码又没什么,总有国家去做对吧,说说看是哪个国家啊
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:49:00
所以你懂什么是原始码吗?
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:50:00
哪个国家是这样干的你倒是说啊
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:50:00
每个游戏都有抽卡欸,只看你抽卡部分的怎么写,影响到哪里了算了,你一看就不是我们这方面,白说了你开心就好,我放弃,你说的对
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:51:00
全世界的政府都不是你那方面的
作者: Gjerry   2021-12-01 02:52:00
付费就可以跑一下程式了其实
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:52:00
很荣幸我也不是,谢天谢地
作者: filet (无力中)   2021-12-01 02:52:00
又一个自己鬼打墙
作者: a29985816 (萧风)   2021-12-01 02:52:00
原始码的确是公司资产啊 强迫公司交出自己的资产没有你
作者: Eito7 (咏人)   2021-12-01 02:52:00
你自己说公司可能会偷改,那不信机率还是不信啊,你这做法
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:54:00
e大你这个有个解法可能就是每次更新的资料包同步上传,然后同时验证吧台湾没那么民主,不要骗自己了好吗,个资都被卖光了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 02:54:00
笑死人,哪里来的小朋友
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:55:00
我发现民主真的是神主牌,想用的时候就拿出来,平常不利的时候就又无视
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 02:56:00
程度真的很差 被嘴烂就开始跳针
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 02:56:00
怎么不干脆移居西台湾就好,还会帮你严格把关游戏时间
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:56:00
笑死这样滑坡还好意思说别人小朋友
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:57:00
你现在就在用民主的神主牌讲干话
作者: kawo (无主神殿)   2021-12-01 02:58:00
整个把事情想得很简单
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 02:58:00
d大你说的对:)
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 02:58:00
原始码是人家的财产啊,要人家交财产?
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 02:58:00
原始码重不重要又不是你决定的叫你举一个国家都做不到
作者: polo2k   2021-12-01 03:00:00
类似的事美国有 但人家是为了国安问题 不是可笑的抽转蛋暴死
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2021-12-01 03:00:00
只会在那边跳针
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:00:00
所以你有了解原始码了吗?
作者: labich (丑狗)   2021-12-01 03:02:00
好惨,现在只能抱“了解原始码”这个神主牌
作者: mainsa (科科)   2021-12-01 03:03:00
现在又变台湾没那么民主 你就明说要黑台湾政府就好 不用鬼
作者: sars7125889 (sars7125889)   2021-12-01 03:03:00
我只觉得国外都做不到的事应该是真的没那么简单
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:03:00
了不了解原始码不清楚,不过我写过游戏的原始码看到交一下原始码没什么的说法真的是啼笑皆非八成是没出过社会的小朋友
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:06:00
为什么一直跳针了解原始码?那就人家的财产
作者: LittleLuo   2021-12-01 03:08:00
哪来的反社会
作者: Eito7 (咏人)   2021-12-01 03:10:00
就算是中国也没有拿验证转蛋机率当理由要民营公司交出原始码
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:11:00
其实我比较好奇的是...假设游戏每一个patch都可以给你一个原始码好了,你要怎么确认 他教出来检验的程式码 跟他放到线上给玩家用的程式码 是一样的?
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:12:00
看了一下,教授认为检视一段时间log也可以没错a大这个也是问题
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:13:00
而且为什么不直接对他的服务器验啊?
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:13:00
所以检视log没有问题了吧,前面几位
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:13:00
先找出一个国家有要求厂商提供原始码来做验证,好吗?先找出一个国家有做机率第三方验证,好吗?
作者: hayate232 (CY)   2021-12-01 03:15:00
美国不是因为被一个少年入侵FBI 才要求原始码然后收编
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:15:00
这样就改口了,你的实务不困难还真廉价
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:15:00
所以有没有其他方法可以验证?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:15:00
如果要对原始码检验,那他们整个repo都要交出来了
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:15:00
所以就是没出过社会的小朋友
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:16:00
不然只是给看一部份 其实大家都还是有一堆话讲但先不说这样叫人家把智慧财产权交出来好像不太合理,真的给你原始码,你要找谁验啊?
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:16:00
不要只会嘴什么没出过社会,k大你今年几岁年薪多少,说出来让我膜拜一下阿
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:17:00
找人家公司自己的人...又有信赖与否的问题了XD
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:17:00
我看我到你这个年纪有没有机会”追赶“上你
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:17:00
查查美日有没有在验证转蛋机制的的机构啊,应该不难你说是吧
作者: hayate232 (CY)   2021-12-01 03:18:00
不过最近担心原厂枫之谷工匠方块 名匠方块被动手脚
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:18:00
实务上我觉得还满难做的啦因为转蛋游戏很多,这个如果变成标准,你不太可能找得到这么多人来检验那些免洗转蛋
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:19:00
了解了,感谢说明
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:20:00
你想要的比较像是让公司交给你一个build,然后你来验这个
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:20:00
arren不是住米国?没人反应转蛋问题吗?
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:20:00
对我就是这个想法
作者: leoleoaakk (雷欧.AK)   2021-12-01 03:20:00
?? 交原始码到底是三小 这当然是机密啊 没写过程式不要出来乱讲一通耶
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:21:00
软蛋相关的问题就只有 之前有些议员觉得这些lootbox游戏在利用孩童心理上的弱点赚钱 让大家不太愉快但成年课长大撒币这个在美国没啥问题啊
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:22:00
原始码变成build XDDD所以搞半天不知道原始码的人是—
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:22:00
就... 除非你是要开发,不然原始码没用啊
作者: labich (丑狗)   2021-12-01 03:23:00
有让老外不爽的转蛋就战场前线那次吧
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:23:00
小朋友先去参与个上市游戏专案再来嘴吧
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:23:00
我是说原po不是说arren你
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:24:00
没啦 大家也别这样 我看得出他想讲的就是拿到一个版本
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:24:00
所以你报个年薪让我有个追赶的目标阿大哥不然人生没有动力
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:24:00
小小工程师没什么成就拉,不过写游戏应该是比你懂得多
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:25:00
现在而已拉,我会大,你会老
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:25:00
"不懂实务上到底困难在哪@@" 就没出过社会
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-12-01 03:25:00
像特哥大撒币...目前不管北美还欧洲好像都没听到有啥意见不如说我觉得有闲钱的人 拿来课转蛋 挺好的不是吗?
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:26:00
对啊没有阿,所以我还有努力的机会,不像你连机会都没有
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:26:00
原po的态度跟某些客户要求加feature还说”不是很简单吗?”
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:28:00
你会大我会老,我将来还会变你老爸哩,嘴砲谁不会
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:28:00
再感谢一次a大说明,转蛋本来就是一种支持游戏的方式,我们要的就是不要挂羊头卖狗肉而已所以不要嘴炮阿,报上你的年龄薪资咩要是很屌我直接跟你赔罪,有眼不识泰山
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:29:00
问题是你的“而已”一点都不“而已”
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 03:29:00
看这发言就知道超云了 我说这根本没碰游戏就是这样
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:29:00
是谁在嘴砲? 要求提供原始码就是笑话,这是现实
作者: zzchen (Zz)   2021-12-01 03:30:00
所以厂商要是改了你要怎么证明是厂商改还是第三方被收买?
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:30:00
但我猜没有a大多,毕竟性格决定成就囉
作者: angryfatball (★上将潘凤✩)   2021-12-01 03:30:00
怎么现在从“懂不懂原始码”变成“报年薪”了…
作者: ken841520 (WEIWEI)   2021-12-01 03:30:00
没国家在做第三方验证转蛋机率,这就是现实
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 03:30:00
就...程度差 所以只会跳针啊
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2021-12-01 03:31:00
不是我要吐槽 arren讲的哪些实务上会遇到的问题 大概前几楼都有讲过 看来原po不是钟情于arren就是禁不起骂 别人口球凶一点就听不进去
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:31:00
因为你连他是羊头还是狗肉你都没有证据
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:32:00
l大a大有说明不要原始码的验证方法
作者: zzchen (Zz)   2021-12-01 03:33:00
会抽到觉得自己被骗的是有在信任哪个机构或厂商的吗
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:33:00
原po就被嘴了没面子的反射回应
楼主: richardz (卍罪爱卍)   2021-12-01 03:33:00
阿ptt不就这样,你都没在客气了,我还要毕恭毕敬哦
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:34:00
那也要有人能够验证那个build,然后又回到原点
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-12-01 03:35:00
我怎么看都只会是交出去给验的时候正常然后自己回来就接另一个版本
作者: winnerzero (小铭)   2021-12-01 03:39:00
先别说验证问题 我们是要公布真正的机率 不是像天M被丁特验证后才说因为台湾成本变低 所以跟原厂不同丁特事件是因为他原始公布机率是韩版的 结果鬼岛有鬼岛的机率也不先注明
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-12-01 03:42:00
你是不是不知道为什么大家再讨论验证问题==政府是说第三方验证别国没先例 又感觉有其他问题不想做而转蛋机率是本来鼓励外 现在太长了自己回去看第二项
作者: winnerzero (小铭)   2021-12-01 03:44:00
现行就是连公布机率都做不好 还想到验证咧
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-12-01 03:44:00
首篇真要我讲画那种重点方式看起来是代风像啦政府那篇就不只回一个东西
作者: winnerzero (小铭)   2021-12-01 03:46:00
政府哪篇能帮到什么 鼓励了以后 再出现丁特事件消费者还不是自己吞下去 因为没法源可以管阿
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-12-01 03:46:00
就很简单啊 不相信不要玩现在政府下来管我也不信
作者: labich (丑狗)   2021-12-01 03:47:00
老实说验证是其次,真正的问题是防止代理商搞鬼
作者: winnerzero (小铭)   2021-12-01 03:47:00
反过来讲就算日本没特别立法 但是厂商有自行补偿
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-12-01 03:47:00
不是啊 日本厂商就是怕玩家不玩那跟啥法律没关系喇
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 03:48:00
其实是能上法院啦 只是...玩游戏之前签的同意书你有仔细看过吗?
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:48:00
台湾政府跟米国政府谁厉害?等米帝有动作再来谈ok?
作者: winnerzero (小铭)   2021-12-01 03:48:00
所以台湾人自己盘干嘛对这议题这么敏感 真心不懂
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-12-01 03:50:00
你自己也在问要真正的机率不是 我也不懂阿
作者: dos01 (朵斯01)   2021-12-01 03:50:00
别想什么代理商搞鬼的问题 代理商是经由原厂授权的 你以为代理真的"乱搞" 原厂就会放给他乱搞喔?
作者: moswu (蚊子)   2021-12-01 03:50:00
就手摇饮心态吧,7分糖少冰还要洗珠,不做就是奸商
作者: labich (丑狗)   2021-12-01 03:53:00
G社锁510造型,改成用转蛋才能获得,这应该算乱搞吧
作者: winnerzero (小铭)   2021-12-01 03:53:00
我觉得有问题 所以我是无课族 机率商品一率不课
作者: labich (丑狗)   2021-12-01 03:54:00
前镇子免费送的东西也被拿去商城卖,不过那个有被制裁就算了
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2021-12-01 03:54:00
基本上转蛋机率这种东西不会写死在程式中 一般会写在数据库方便随时修改 所以去看原始码或执行档都没用
作者: shirokase (氧化钢刺)   2021-12-01 07:03:00
怎么会有有人在那扯“哪里有国家让游戏交出原始码?”,这种下三流的争论?‘哪个国家的游戏厂商,信用烂到得像台湾要得提原始码跟第三方认证?’,这个才对吧还有扯原厂默许鬼岛代理商,这论点也超妙十几年前哪间原厂一开始这样搞?不就是‘鬼岛玩家反抗意识薄弱+政府消极不作为’,这“事实”让代理商往原厂报,原厂看到事实后才不理会
作者: PetrVanis (瓦尼)   2021-12-01 07:10:00
看吧 推文一堆韭菜自愿被收割 转蛋法推不起来的啦 事实上游戏就是这么多 玩不到的还会想办法用vpn连去国外玩 自己爱被骗就去被骗吧
作者: notneme159   2021-12-01 10:06:00
帮高调

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