Re: [讨论]艾尔登法环怎么没有只狼格挡?

楼主: tearcross (泪滴)   2021-11-14 18:16:36
原文吃光光
魂3、只狼玩家路过,
很喜欢只狼的架开系统,
所以做了许多研究,
也有一些些心得。
我也不想说什么黑魂/法环的怪太大,用刀架开会很奇怪了(反正嗟怨只狼还是挡得住= =)
我比较想从机制的方面讨论。
这篇也只会讨论架开(完美格挡),
普通的格挡黑魂已经可以了,
甚至还有更强的盾牌可以使用。
以下为个人观点,欢迎大家一起讨论
只狼架开系统固然优秀,
但有一个很大的问题:架开太强了。
在只狼中,
架开等于防御+攻击
(不爆躯干的情况下扣除敌人躯干)
而敌人大多数时候也会积极防御你的攻击,
并接着继续攻击你。
玩过只狼的玩家应该都知道平常是很少有机会能直接扣到敌人血量的,
所以玩家主动攻击反而变成诱导对方攻击,
好让自己继续架开。
而架开又等于攻击,
所以是一个很优秀的正循环。
只狼的架开几乎可以对抗全游戏中,
除了危以外的攻击而不出事
但依照黑魂的传统,
能不能盾反还得看敌人、武器、攻击方式、是否双持等等,很不直觉。
作为一个高风险的动作来说,
架开是一定需要让玩家知道什么攻击能被架开而不出事的。
(这也是为什么我觉得黑魂的盾反系统有待加强,而只狼的危字做的很好的地方)
而在这个大前提下,
当几乎所有攻击都能被架开时,
翻滚这个系统蛮有可能会被完全取代。
我在玩第一轮只狼时除了识破和躲擒抱外基本没在用垫步,
大概也只有在需要快速位移的情况下会垫步。
我想也是因为From software希望玩家把重点放在架开,
而非闪躲攻击上,
才做出的选择。
同时架开也是一个只适合小空间、1 vs 1战斗的系统,
很明显跟开放世界、有营地概念的法环冲突,
只狼里面很多敌人的地方通常敌人都不强(e.g.水生村、主城刚进去的右半部)
并且可以个别暗杀掉。
所以这方面也有不合适的地方。
更别说黑魂/艾尔登法环有精力系统了,
这会让架开延伸出很多很多问题。
普通格挡需要消耗精力,
那架开要吗?
如果要的话,因为架开精力消耗到0会发生什么事?保持在1吗?
如果会归零的话,需要连续架开时怎么办?(因为架开有时并不能中断敌人的攻击)
如果保持在1的话,
这代新增的格挡后重攻击一定会让精力归零,
多少人会为了这一下不一定打得到的攻击,
让自己陷入精力归零的风险呢?
虽然以上问题都有解套方案,
但这会让黑魂原本已经很成熟的战斗系统出现很大的改变。
而艾尔登法环变为开放世界本身已经是一个大革新了,
我不认为一部作品出现太多革新会是一件很稳定的事情。
架开的确是一个我觉得目前市面上数一数二优秀的战斗系统,
但它只适合做在完全围绕这个机制的游戏上。
它甚至不太适合著重于强化要素的RPG。
而艾尔登法环不是专门为这个系统服务的游戏,
它是基于黑魂系统上,
重新建立的开放世界游戏,
它依然希望保留着RPG要素,
让玩家能更换武器,强化武器的前提下,在开放世界中加入黑魂优秀的探索、推图。
当然from software对于新ip通常都有着大突破,
从恶魂、黑魂最原始的魂系体验,
到血源的鼓励积极进攻,
再到只狼的忍杀、架开,
以及这次把体量拉到开放世界的艾尔登法环,
我还是十分期待他们可以一一打脸我上述的论点,
做出一款有着优秀架开的RPG开放世界。
虽然我打了那么多,
但我并不认为我有把这个题目好好讲完,
说不定推文会有很多神人打脸我也不一定,
只是在这里抛砖一下而已。
谢谢所有看到这边的人。
作者: fate201 (Licht)   2021-11-14 18:18:00
其实只狼很多危也可以招架 只是时间点很刁钻
作者: undeadmask (臭起司)   2021-11-14 18:19:00
其实我满希望出个武器战技是可以架开的彩蛋
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-11-14 18:22:00
只狼那系统连线根本不能玩吧==
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2021-11-14 18:23:00
本来魂的武士刀战技比较像刀反 希望这代能有别的玩法
作者: knight831022 (knight831022)   2021-11-14 18:24:00
架开会有一种对刀的快感错觉
作者: egg781 (喵吉)   2021-11-14 18:32:00
他笼统的设定是人形可以盾反,实际上有些人形没办法反,用体型去分也不准,因为沙力万能反
作者: BlackWood (blackwood)   2021-11-14 18:37:00
我只想抱怨这根本就黑魂4==失望
作者: sniperex168   2021-11-14 18:38:00
法环有多一个防御反击,用盾一般防御后马上按R2反击,但没有无敌时间盾反、防御反击这两者要开情况使用
作者: pgame3 (G8goat)   2021-11-14 18:52:00
如果只狼有多人pve那我们会看到boss被轮流架开,跟霸凌有87%像
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-11-14 20:18:00
我觉得现在比较严重是没有滚的部分
作者: davidiid (WooL)   2021-11-14 20:19:00
认真分析的优文黑魂系的游戏里还有各种魔法咒术奇蹟要做架开,那些能不能架开又会是另一个问题
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2021-11-14 21:57:00
只狼成也架开 败也架开 这个系统打法太固定了 魂3到现在还是很多人开实况玩不同组合 pvp pve都很多只狼真的一年多就没什么梗了 没靠忍义手不能多打一真的超鸟

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com