Re: [闲聊] 世纪四蒙古的城镇中心快攻不知何时会被改

楼主: dotZu (良牙)   2021-11-03 02:30:45
※ 引述《art1 (人,原来不是人)》之铭言:
: 先是看到一个世纪三的高手跑来玩世纪四,有一场为了防蒙古城镇中心快攻搞
: 到自己流程大乱而输掉,之后才看到别人怎么玩蒙古城镇中心快攻,比世纪二
: 的波斯或条顿恶心多了
: 世纪三为了抑制城镇中心快攻跟塔攻,限制了敌方不能在城镇中心附近盖建筑,
: 这范围还满大的
蒙古的哨站(Outpost)还比其他人便宜,也有独特的加速加成(Aura),
可见得有可能本来就是设计来让你这样用。
蒙古说不定就是一个很鼓励塔攻和城镇中心快攻的文明。
这代很多族都有比如说盖在大型箭塔(Keep)旁有特殊加成,
蒙古则是盖在敖包(Ovoo)旁边有加成,我想这用意就是让玩家集中建物,
很自然就会盖成建筑物会尽量盖在敖包的附近。
也就是说城镇中心(TC)自然就与很多事情脱钩,
真正的城镇的中心建筑反而是敖包,多少会有这种感觉。
即使不是游牧民族的其他族也是如此,比如说阿拔斯的智慧宫就很重要。
而且蒙古无法盖大型箭塔(Keep)和石墙塔,只能盖木制的哨站塔。
再来就是其他文明盖了哨站可以点“强化哨站”科技,
如此一来可使此哨站生命值 1000 变 2000(只适用此塔,不是普遍升);
反观蒙古这边则没有强化哨站的科技,所以一律只有 1000 生命值的哨站。
但蒙古哨站也比别人便宜就是了。摆明要让玩家便宜大量建造。
: 世纪四的蒙古城镇中心可以热拔插,专门找你村民采集资源的地方插下去,又
: 因为会自动攻击,村民只能跑,然后蒙古市镇中心也拔起来追着村民跑...
其实这也不难解,只要城镇中心上下都有建筑物,就没那么容易找地方盖;
只要地面上有对手的建筑物或单位,就会不能盖,所以虽说是随意插,
但是实际上并没有想像中那么容易找到好地点。
如果生一两只斥侯死跟移动中的城镇中心,其实就足够使对手够头痛的了。
因为盖下去又显示没盖成,反复很多次。
: 目前想到的对策有几个,在资源点附近空旷地盖少量墙或房子,只要没有够大
: 的空地就插不下去,实际上要盖多少墙跟房子才能完全防止被插也不容易知道
: 早早盖军营出枪兵跟城镇中心出斥候对抗则是肯定对手会玩这招才比较不会有
: 浪费的感觉
生斥侯(Scout)可能会有浪费到的感觉,
但是生长枪兵应该还好,因为这一代长枪兵、弓兵等步兵可以建冲车,
冲车还是个蛮不错用的攻城武器,也可以少建一个攻城器制造所的建筑物。
生了少量长枪兵,随后还是有别的用处,所以生长枪兵是还不太算会浪费。
: 实战中看到的应对法则有派单位紧跟城镇中心,这招很吃控制力,一个没跟好
: 就被插下去了
: 另外则是村民早早就分散采资源,但这招对探图强的效果未必好,而且蒙古会
: 有单军营或单马厩双倍出兵,被探到一样是被军队追着跑
: 最后则是早早捕鱼,这样就有稳定食物来源,没鱼的图就...
: 实战上能四个全做到应该就能打赢这招,但新手太多,能做到的没几个,只有
: 被这招恶心的份
: 不知道到时修正方向会是啥,插下去或拔起来多一个冷却时间?或是改成像世
: 纪三那样?或是拔起来的状态下就没有远程高护甲,这样靠城镇中心就能射死?
: 其实这招快攻还满有趣的,也不是必赢保证,快攻跟反快攻就是看谁细节做得
: 到位只是要达到实际获胜需要的时间满长的,对手很有韧性的情况下会拖很久,
: 不过听说新手都很早就放弃抵抗了,倒是比装甲步兵加冲车还快结束一场
我觉得这就是所谓的“创新者的两难”啦,
做一个“和二代差不多的文明”,大家会说,怎么都和几十年一样,没创新;
等到搞出一个以前没看过的“城镇中心直接搬到对手家”的不同类型,
大家又会觉得不习惯了。
其实这种程度的快攻,如果在其他游戏可能类似的都有看到过。
输的玩家被快攻,就只是再回去练一练罢了。
但是过去系列的玩家,会有“城镇中心不是应该在自己家中吗?”的既有观念,
所以设计成“其实其他建筑物在家中还更重要,城镇中心是次要”,
很多玩家就会觉得不像过去的世纪帝国,就会觉得有点不太适应了。
所以……。总之蒙古的确是在很多方面颠覆过去想像,和其他各族相比十分独特。
我是不晓得这会不会被削弱(nerf)?但是游戏也才刚出没多久,
其实我觉得蒙古的战术可能还有很多未开发的,
而即使 TC rush 本身也没有到完全型,
其攻击方和防御方的战术都还可以开发出来。
整个蒙古的战略其实是可以基于这种黑暗时代快攻的。
而且重点是,蒙古玩家如果 TC rush,那本身就没有持续产村民,
所以对手理应在经济上有很大的优势。
现在主要不是 TC 有什么很大的杀伤力,
而是看到对手的城镇中心掉到自己家,太震撼了。
更别提他的城镇中心速度还可以从容到随时想走就走。
主要是这个心理上的震撼力,而不是真的游戏中的杀伤效果有多大。
只是对这个系列很熟的玩家有可能不屑生斥侯。
(比如说:“斥侯是早期兵种,我干嘛生斥侯”)
其实对 TC rush 而言,多数各族城镇中心就能生产的斥侯其实可用,
速度快,大致还跟得上蒙古车速,而当肉盾时,血量/耗资源的比值是很好的。
斥侯虽弱,但是蒙古玩 TC rush 也是黑暗时代攻过来啊,
其实两、三个斥侯再加上盖兵营就很足以制止这招了。
弓箭对建筑没啥伤害,所以盖哨站或 TC 对射都抓痒而已,
近战比较有对建筑伤害力,而近战血量通常也较多,撑较久。
作者: melzard (如理实见)   2021-11-03 02:34:00
你可能忘记了 很多世纪新手最讨厌就是这种超快攻
作者: Despairile (.....)   2021-11-03 02:34:00
这代如果说 创新上的困难应该是起始TC没有放村民就可以射箭的问题
作者: Despairile (.....)   2021-11-03 02:36:00
然后我看完你的内文 我真的可以合理怀疑你可能没完4代斥侯早期兵种为什么要生是因为他跟TC村民会撞到排成如果分开 那我当然出斥猴阿 为什么不出TC rush某程度上就是牺牲他的经济去弄人 你说出枪兵或许还有点合理 出2-3个斥侯=你经济跟他一样废对方只是TC rush 你要多出斥侯+军营 ???
作者: chuckni (SHOUGUN)   2021-11-03 02:47:00
这是个对新手来说不友善但对老手来说一样烦的战术,就跟星海光炮快攻一样,打新手是初见杀打老手成功率很低但老手自己游戏体验会很差
作者: LuMya   2021-11-03 03:20:00
二代现在也有这种玩法啊 波斯跟塞尔特都可以搬到你家压制不算新鲜了差不多的例子还有木墙是防御保护自家的 但二代拜占庭直接到你家把资源点用木墙围起来
作者: nanami56 (I 佛 U)   2021-11-03 03:29:00
单挑没人在TC爆啦,除非虐新爆TC的除非手速超快超会农,不然经济太伤,你在驻扎TC对面在农在产村
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2021-11-03 06:11:00
我觉得2在敌人家直接盖城堡也很瞎阿,但大家还不是习以为常而且在蒙古这个TC快攻出之前蒙古评价也没很强
作者: saberr33 (creeps)   2021-11-03 07:27:00
罗斯人的斥候可以用狩猎小屋生产

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