Re: [闲聊] 机战30有些细节到底发生什么事了??= =
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 11:33:53
※ 引述《egg781 (喵吉)》之铭言：
: 支持归支持，但有问题还是想讲出来
: 这代机体作画的不统一程度好像是最明显的
: 我知道之前就用过３Ｄ模组（譬如大和号）
: 但光７１式／凶鸟３０／战舰，就已经是三种截然不同的风格
: 而且不只是这样，进战斗画面的方式不知道为何会差这么多
: 有像孔巴特拉Ｖ这种一进去就特写（？？？？）
: 不管怎样就是要特写特到爆
: 铁金刚７１式意味不明的非特写放大
: 凶鸟３０则是大家熟悉的方式
: 反击为什么会闪过黑画面转场也是感到奇怪
: 因为机战不是老早就能归位直接反击了吗？
: 我不知道怎么回事，或许是我还没习惯
: 抑或是研发过程中没有去整合这部分
: 最后大家把负责的部分拼起来变成这样？
机战战斗作画这块我也不知道怎么说
感觉就是成本很高，但是又没什么效益的东西吧
绝大部分的玩家，其实大部分的时间，战斗动画不会一直开着
顶多就是打一些BOSS的时候，会开来看特殊战斗对话跟大招，
不客气的讲，正常玩法会开战斗动画的时间应该不超过整体游戏时间的10%吧
而且开战斗动画，大部分也不会全部看完，通常敌方反击都会直接按跳掉
但这块又不能不做，而且每代都要比上一次作画更精细
不然就会收到偷画格，劣化，回收等等的负面评语....
想想机战慢慢落寞也不是没有原因的，
2D作画的成本越来越高，玩家要求也越来越高，
这系列的玩家基数也不多，根本支撑不住作画跟授权的烧钱
我只能说且玩且珍惜啦，这IP还能撑几年真的没人说的准。
不然就看看日后科技能不能发展到用3D的精细度取代现在的2D作画了
: 支持归支持，但有问题还是想讲出来
: 这代机体作画的不统一程度好像是最明显的
: 我知道之前就用过３Ｄ模组（譬如大和号）
: 但光７１式／凶鸟３０／战舰，就已经是三种截然不同的风格
: 而且不只是这样，进战斗画面的方式不知道为何会差这么多
: 有像孔巴特拉Ｖ这种一进去就特写（？？？？）
: 不管怎样就是要特写特到爆
: 铁金刚７１式意味不明的非特写放大
: 凶鸟３０则是大家熟悉的方式
: 反击为什么会闪过黑画面转场也是感到奇怪
: 因为机战不是老早就能归位直接反击了吗？
: 我不知道怎么回事，或许是我还没习惯
: 抑或是研发过程中没有去整合这部分
: 最后大家把负责的部分拼起来变成这样？
机战战斗作画这块我也不知道怎么说
感觉就是成本很高，但是又没什么效益的东西吧
绝大部分的玩家，其实大部分的时间，战斗动画不会一直开着
顶多就是打一些BOSS的时候，会开来看特殊战斗对话跟大招，
不客气的讲，正常玩法会开战斗动画的时间应该不超过整体游戏时间的10%吧
而且开战斗动画，大部分也不会全部看完，通常敌方反击都会直接按跳掉
但这块又不能不做，而且每代都要比上一次作画更精细
不然就会收到偷画格，劣化，回收等等的负面评语....
想想机战慢慢落寞也不是没有原因的，
2D作画的成本越来越高，玩家要求也越来越高，
这系列的玩家基数也不多，根本支撑不住作画跟授权的烧钱
我只能说且玩且珍惜啦，这IP还能撑几年真的没人说的准。
不然就看看日后科技能不能发展到用3D的精细度取代现在的2D作画了
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2021-10-28 11:35:00
觉得以前那种飘一个图案过去切一个画面爆炸当过场反而清爽
作者: TrickerTewi (诈欺兔) 2021-10-28 11:36:00
现在买特典版多花钱都当作SC想会比较好
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:36:00
我知道阿,不过30这个是游戏各自表现差异过大的问题吧?
作者: TrickerTewi (诈欺兔) 2021-10-28 11:37:00
真的且完且珍惜，机战剧本也是同人小说中最难写的
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:37:00
V我玩得很开心啊,但30让我很问号~所以才说支持归支持
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2021-10-28 11:40:00
机战什么状况其实也讨论烂了 目前看起来也无解 只能祈祷他能作为模型广告活下去吧
作者: sp64 2021-10-28 11:42:00
作画粗Q比例大减.大部分根本就等同1:1 不如做成真实机器人大战算了
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2021-10-28 11:42:00
圣火都能进化了 机战也得想办法吧
作者: Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾) 2021-10-28 11:46:00
进化过 然后卖的跟屎一样
作者: louie0909 (法老ATM) 2021-10-28 11:46:00
圣火能破2百万，机战能破百万吗
作者: audi1005 (totot) 2021-10-28 11:46:00
关掉和不重要是两回事 有些人只要战斗演出够帅就会买了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-28 11:52:00
我觉得关键还是核心的新作品要出来吧…机人近年一直都没有能够扛住的人气作出来，铁血曾经有机会，然后…
作者: llabswollag (宅宅很可怕) 2021-10-28 11:55:00
别的老游戏也在进步成本也在上升 就机战原地踏步
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 11:55:00
我觉得OG本来是有潜力作热门长篇机人作品的
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:56:00
OG不容易,因为原创作品共同演出也是太复杂
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 11:57:00
说原地踏步也太苛刻了，多的是老游戏转型失败直接死的
作者: a12073311 (没有) 2021-10-28 11:58:00
光授权就很麻烦，拿其他游戏比不公平
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 11:58:00
也不是每款游戏都跟圣火一样有老任可以当后台
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:58:00
其实V那样我很OK阿,可能30初期让我太冲击我个人是觉得进场和机体绘图风格还是统一会比较好
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 11:59:00
想想圣剑吧，圣剑4转型3D直接死，后面都是冷饭热炒
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:59:00
不是贵古,是就游戏体验来说一致性高~玩起来看上去也较舒服
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 12:00:00
而且2D作画再怎么进步就是那样了，想看到大幅度的变化太难
作者: steven3QXD (駿) 2021-10-28 12:00:00
而且og现在要入坑也有困难 新人光是看对话一堆名词就会觉得很烦了吧XD
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 12:01:00
一台原创主角就会有一个原创敌役,要融合不太可能
作者: moolover (无) 2021-10-28 12:01:00
v烂作画也不是没有，重点还是有没有喜欢的作品
作者: fenrirdire (hat-trick) 2021-10-28 12:02:00
OG系列的战斗画面我是很少切掉 真的满厉害的
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 12:02:00
OG是原创却有着版权机战融合世界观的难度
作者: moolover (无) 2021-10-28 12:02:00
体验版你如果对机攻队或电光人没兴趣当然只能看到缺点
作者: a12073311 (没有) 2021-10-28 12:02:00
原创多，不用卡授权的关系吧
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 12:03:00
说真的啦~烈焰魔剑我都能看习惯了,30纯粹是差太多让我问号
作者: chibob (lead) 2021-10-28 12:03:00
就有你份这些不看动画的 不看还玩什么机战
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-10-28 12:06:00
眼镜社跟BEC社合并成B.B. STUDIO之后，还有大好评的作品感觉真的不多，虽然SIDE STORIES也是直接把BEC社的钢弹外传系列招牌炸烂，但他们专心把GBO2做起来后，应该大多预算都到GBO2那边了吧
作者: louie0909 (法老ATM) 2021-10-28 12:06:00
不然等哪天圣火也开起萝卜，这样我们就有现代化高品质机人战棋了，选我正解？
作者: Arctica (欲聆听，必先静默) 2021-10-28 12:11:00
游戏性不高 不靠作画怎么吸引人买
作者: ronga (幻影苍紫) 2021-10-28 12:14:00
感觉现在机器人大战已经沦为爸爸眼镜社卖模型的游戏
作者: engelba (香肠四郎) 2021-10-28 12:14:00
这篇正解，风花雪月的战斗省到不行也没啥人嫌战旗一场太花时间，没事都不会开战斗画面
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:14:00
他们还真不是没尝试过创新 只是每次都烙赛
作者: ronga (幻影苍紫) 2021-10-28 12:15:00
看看DD的直播根本都是在卖模型
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:15:00
我觉得他们唯一没及时尝试的是在手游刚抬头的时候一头栽下去 如果很早就手游化的话说不定有机会
作者: ronga (幻影苍紫) 2021-10-28 12:17:00
要像圣火那样很难，每个机体招式又不同，太省略玩家会反弹
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 12:17:00
风花不是一款学怎么当狼师的AVG吗?XD
作者: adk147852 (Immortal) 2021-10-28 12:18:00
手游之前岛的那个算早出吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 12:19:00
其实战斗动画才是最容易拉高玩家评分的地方 名仓烂剧情
作者: Granger33 (预约下一个SuperStar) 2021-10-28 12:19:00
机战在gc xbox360时代就玩过3d建模化，但实在真心丑xdd
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2021-10-28 12:20:00
https://youtu.be/RNwq09pYqp8 阿法跟外传的比较我觉得阿法外传的动画是最刚好的，后面都太过头了
作者: ronga (幻影苍紫) 2021-10-28 12:21:00
其实现在可以尝试下3d建模，像原神的模型等级就会有人买单
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 12:21:00
还有本家机战一直都是卖模型的游戏啦 上面还爱硬塞作品
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:22:00
原神都是原创的角色 只有连动IP才需要洽谈
作者: steven3QXD (駿) 2021-10-28 12:22:00
会骂烂剧情的已经算是核心玩家了(?
楼主: ren740719 (雪月灿) 2021-10-28 12:22:00
UX真的是很棒的机战，W也是..可能我是剧情派吧
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:23:00
但版权机战一堆眉角要顾 这IP没能像大乱斗那样成为共主
作者: minoru04 (华山派巴麻美) 2021-10-28 12:24:00
掌机机战好像都是外包的?
作者: a22880897 2021-10-28 12:26:00
这次演出像钢弹和重战机都很不错 水准一样好的很好 普通的真的很普通
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2021-10-28 12:38:00
不会是新作品有无的问题
作者: StarTouching (抚星) 2021-10-28 12:47:00
机人没落 很难再研发3D技术了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-10-28 12:50:00
3D建模要弄好很贵的，除非你能找到一堆不收钱的人力
作者: moolover (无) 2021-10-28 12:50:00
3d建模可以去看g世代，但是跟机战的2d手绘感觉还是有差
作者: zycamx (闪电酷企鹅) 2021-10-28 12:50:00
机战真的是越来越难做，做好做坏总还是会被嫌...囧
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-10-28 12:57:00
一个人三招 100台机体就300个动画了 现在哪个SLG这样玩的 都马枪射一射 武器一挥就过了这ip30年前大概也没想到会被动画拖死..
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2021-10-28 13:03:00
机战适合当小游戏用小成本去做 不过现在大家不会接受的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-10-28 13:04:00
拿掉画面就会看剧情拉，你看名仓写得如何呢...阿阿阿
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-10-28 13:05:00
名仓上限就佳作等级的...下限就真的是大锅菜硬炒
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 13:08:00
所以Z3才会这么烂阿 动画偷工减料 剧情又是名仓最下限
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-10-28 13:09:00
3D可以取代2D 但是机器人大战组的3D 还停在很久以前
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-10-28 13:15:00
近年机战这销量，人材恐怕都精简折损不少了，更别说提升3D技术了吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-28 13:16:00
3D别闹了 G世代能做是机体全都是钢弹系列 可以靠微调做很多台 机战顶多同一个作品能用同一套往上改 但还是一堆差很多的模要做 然后一台最多就10个上下的武装 做成动画还要修 弄3D只是让成本高到靠杯又不会比较好看..要知道机战同样是雷射枪 同样是爆炸 不同作品给的特效都
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-10-28 13:19:00
现在10招很豪华了 5.6招就算优遇 3招是基本
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-28 13:19:00
是不同的 这些东西也是要2D画 3D没那么万能
作者: shane24156 (喷水绅士) 2021-10-28 13:19:00
原神才几只角色 机战几只 还有各个动画欸…而且机战模型从脸到脚都不一样不能共用偷懒
作者: Darkmatt 2021-10-28 13:22:00
站在一个圈的人看起来就是干嘛包一堆作品进来累死自己
作者: gekisen (阿墨) 2021-10-28 13:23:00
先把自己的故事线写好 别再瞎追求要有几部作品登场 一堆根本又老又没人气的去掉个几台根本不影响就去一去
作者: Darkmatt 2021-10-28 13:23:00
*圈外的人
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 13:23:00
我也不懂为什么要包这么多作品 还有空做付费DLC
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-28 13:24:00
阿机战就是靠一堆作品结合才红的阿XD
作者: YOLULIN1985 2021-10-28 13:34:00
http://i.imgur.com/DdIly71.jpg 比机战GC早三年发售的阿法DC版，还能看到3D建模的龙虎王
作者: Darkmatt 2021-10-28 13:38:00
也是很两难呢
作者: BruceChang (=A5e) 2021-10-28 15:06:00
阿法的时候大家还有头盔戴 后来通通省掉
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