[闲聊] 说苇名一心叫盗国，那怎样建国才合法？
楼主: ray90910 (秋风夜雨) 2021-08-04 11:02:06
我看只狼故事说
苇名众受不了欺压
于是反抗大将拿下国家政权
却被说是盗国
我看这是很正常的革命吧
我看说日本有个小说叫盗国物语
里面的斋藤道三也是原当家授意继承
那这样叫做盗的话
在以前日本怎样才是合法建国？
苇名众受不了欺压
于是反抗大将拿下国家政权
却被说是盗国
我看这是很正常的革命吧
我看说日本有个小说叫盗国物语
里面的斋藤道三也是原当家授意继承
那这样叫做盗的话
在以前日本怎样才是合法建国？
作者: sai007788 (九条寺サイ) 2020-08-04 11:02:00
自己找块地自己建设自己称王啊
作者: powerup (东刀轮一流) 2021-08-04 11:03:00
天皇有无承认吧
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-08-04 11:03:00
跟大将军出征打战功让将军封你地才是正统
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2021-08-04 11:03:00
跪在老大面前立功受封
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-04 11:03:00
把喊你盗国的势力都打烂就可以了
作者: lucifier (lucifier) 2021-08-04 11:04:00
你能够把将军天皇都搞掉撑个百年以上，后世就会说建国了
作者: melzard (如理实见) 2021-08-04 11:04:00
只要拳头最大的那个承认你 就不是盗国
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-08-04 11:04:00
德川好像很少被冠上盗国
作者: melzard (如理实见) 2021-08-04 11:05:00
不然就是你自己成为拳头最大的那个
作者: lucifier (lucifier) 2021-08-04 11:06:00
因为德川拿到将军时多数大名都倾向他了，没人会打脸自己
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2021-08-04 11:06:00
等你把全日本都抢到，就会改叫建国
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:06:00
封建制度没有经过正统册封就是盗国
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-08-04 11:07:00
5楼正解 你看谁敢说织田弹正忠只是个尾张乡下咖小盗了斯波守护代的尾张国（O
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:07:00
让天皇册封你或是把天皇干死自己当天皇
作者: shuten ( [////>) 2021-08-04 11:07:00
你赢了就叫推翻无能天皇建国
作者: w3160828 (kk) 2021-08-04 11:07:00
推翻天皇就叫建国
作者: hankiwi (_han_) 2021-08-04 11:08:00
因为没有撑到最后，赢家要怎么称呼都可以
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-08-04 11:08:00
不，你讲的那个盗国物语的“国”不是指日本国，是指诸侯国...
作者: justeat (小玉) 2021-08-04 11:08:00
德川不是国王 只是将军 当然没有盗国
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:08:00
盗国在种过叫做得国不正，名不正言不顺中国
作者: insominia (摸éšåŠ©ç†) 2021-08-04 11:08:00
赢到最后你就是建国者 中间输掉下去就只能任人笑骂
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:09:00
跟是不是将军无关== 盗国的国指的是诸侯国
作者: CCNK 2021-08-04 11:09:00
德川是一堆大名在风向中站好位置了
作者: westgatepark (色小孩) 2021-08-04 11:09:00
日本从以前就是同一个国家 没有改朝换代过
作者: Israfil (赎罪圣音) 2021-08-04 11:10:00
那个时候能力再强的盗国者也盗不了几个令制国啦...
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:10:00
这是名正不正的问题就好像如果美国有个人把加州州长干掉自立为州长，其他州会说啥？ 没经过大选=盗州贼
作者: l6321899 (Rmpcl) 2021-08-04 11:12:00
当时下克上的例子也不是非常稀少啦...
作者: CCNK 2021-08-04 11:12:00
武家就箝制天皇 对外是说天皇委任征夷大将军管理日本国
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ )) 2021-08-04 11:12:00
可是有人经过正当选举选上还是被喊国家小偷（?
作者: holysea 2021-08-04 11:14:00
要撑得够久，朱棣也是得国不正，但撑过去就没人提了
作者: powerup (东刀轮一流) 2021-08-04 11:14:00
一心也称2X年了耶
作者: holysea 2021-08-04 11:16:00
20年一眨眼就过了，这种都至少要撑过三代人
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:17:00
明成祖那个还能凹清君侧 加上他血统不算太错误 还勉强凹的过去
作者: shuanpaopao (八咫鸟) 2021-08-04 11:17:00
窃国者侯啊，你强到能盗取一整个国家，那还不是你说了算吗
作者: frank8233 (黑暗) 2021-08-04 11:18:00
你没听过胜者就是正义吗？
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:18:00
拜登有点斧声烛影感 选票有被质疑
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2021-08-04 11:19:00
没有什么盗不盗ㄉ 胜者为王
作者: sos911go (k) 2021-08-04 11:20:00
我怀疑你在影射西台湾 辱华
作者: shifa (西法) 2021-08-04 11:21:00
对齁 受封才是诸侯国的建国方式
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-08-04 11:22:00
不是啊...大家可能误会了什么日本有所谓的守护跟守护代，XX守护才是该诸侯国名义上真
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-08-04 11:22:00
用三国比喻的话就看有没有官方封州牧吧
作者: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2021-08-04 11:23:00
的统治者，是朝庭封的，守护代是守护的代理职，通常是守护的重臣，但战国时代下克上盛行，守护常被守护代窜夺实权把人踢出去，所以才叫盗国齐藤道三是守护代，却把首护土歧氏赶出去了
作者: CCNK 2021-08-04 11:26:00
诸侯国要册封啊
作者: asz448151 (阿尊) 2021-08-04 11:28:00
民众没洗好脑就叫盗国
作者: P2 (P2) 2021-08-04 11:30:00
到北海道拓荒吧
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2021-08-04 11:39:00
日本有一种玩法是叫将军收你当干儿子
作者: vn509942 (如履薄冰) 2021-08-04 11:47:00
Judy：杀光有问题的人
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2021-08-04 11:50:00
历史上盗国最成功的是不是马穆鲁克阿？
作者: adgbw8728 (ass) 2021-08-04 11:50:00
你爸继承给你的王位
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2021-08-04 11:51:00
封建时代 你没有去中央讨到名分就当作盗国反之到中央拜过码头 承认你是新国主就不再是盗国
作者: shifa (西法) 2021-08-04 11:52:00
庄子：“窃钩者诛，窃国者侯” 中文圈应该要讲窃国 (歪题
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 11:56:00
讨到封也是得国不正以下犯上之类的就会被讲话
作者: holysea 2021-08-04 11:58:00
一心生错时代，要是在没有中央集权将军的时期就没人能讨伐他
作者: deepseas (怒海潜将) 2021-08-04 12:00:00
平将门：我也流有天皇的血脉
作者: assassin5561 (黑小梦) 2021-08-04 12:09:00
赢的人说的算
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-04 12:13:00
先要募资建国基金
作者: TUMUASHUN (土木阿雄) 2021-08-04 12:13:00
把不承认你的扁到承认就建国了
作者: hankiwi (_han_) 2021-08-04 12:20:00
现代就是要得到联合国同意，其实差不多（x
作者: Gankosakae (がんこさかえ) 2021-08-04 12:27:00
因为当时日本自立诸侯国名目上在天皇辖下可以 想要跟天皇平起平坐建立国家就不行 这种行径会被称为盗国
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2021-08-04 12:29:00
颜色正确
作者: sasewill (sasewill) 2021-08-04 12:30:00
中华民国被偷走了！！！
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-08-04 12:32:00
那片土地本来就苇名一族的不是吗？
作者: secret0409 (翘脚) 2021-08-04 12:32:00
民心
作者: zxc88585 (hkekq) 2021-08-04 12:40:00
这样都有人上钩
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2021-08-04 12:49:00
弑君与诛独夫的正统差异
作者: s8018572 (好想睡觉) 2021-08-04 12:59:00
塞尔柱：
作者: sina1 (罪) 2021-08-04 13:16:00
被说盗国表示你撑的不够久，或是没有把其他的人都打烂
作者: q34355997 (大头肥宅) 2021-08-04 13:22:00
阿扁也被说盗国 国家被偷走了
作者: MonDaNai (冲锋战神) 2021-08-04 13:31:00
拳头或威望
作者: mn435 (nick) 2021-08-04 13:49:00
掌握天皇就合法 天皇到现代还是很有用
作者: kerro 2021-08-04 14:19:00
不然你以为为什么改朝换代都会杀一票人，杀到你不敢叽叽歪歪
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 14:51:00
朱元璋号称历代得国最正也是杀一堆人跟那比较没关系
作者: holysea 2021-08-04 15:12:00
那只是老朱家自称而已，当时元还没灭亡
作者: cn5566 (西恩) 2021-08-04 15:23:00
革命是要推翻原本的国家建立新国才叫革命以日本来说 你要推翻天皇政权才叫做革命只是把治国权抢走 就叫做盗国 其实没什么问题简单来说你有办法挟天子立诸侯就不是盗国 会变成大将军
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-04 15:48:00
后来评价也是大明得国最正 不是自称
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-08-04 16:20:00
要看当时的天皇有没有承认啊
作者: IB1SA 2021-08-04 16:53:00
取得天下 把历史改一改 文字狱搞一搞 查无不法 谢谢指教
作者: WK7er (猫好可爱) 2021-08-04 16:57:00
成为赢家写历史
作者: light1945 2021-08-04 17:52:00
窃钩者诛 窃国者侯
作者: KJC1004 2021-08-04 17:58:00
无中生有才是建国 只要是干别人都盗国
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