※ 引述 《holiybo (米罗)》 之铭言:
:
: ※ 引述《ilove640 (子夜)》之铭言:
: : 一开始就对VT没有兴趣,早些由于youtube推送的太过频繁甚至因此有些讨厌,
: : 不过由于工作因素不得不接触VT,也只好尝试去接触,
: : 最后虽然消除了既定印象,但只是变为无感,没有喜欢或不喜欢。
: : 单纯分享一下感受。
: : 我觉得VT、尤其是hololive的受众,与其说是动漫宅,不如说是偶像宅。
: : 看上去公司也是在往偶像的方面经营的,
: : 与其说是套皮实况主,不如说是套皮偶像更贴切一些,就像AKB48一类的日本偶像那样
: 。
: : 所以为什么明明大家都是看ACG的,感觉这么有鸿沟,是因为一方其实更像偶像宅。
: : 动漫宅喜欢的是虚假的二次元、偶像宅喜欢的是捏造的三次元,本质上就不同。
: : 宅宅相轻亘古不变,会这样也没什么好奇怪。
:
:
: 有个疑问
: 当初Lovelive爆红那几年
: 从二次元动画红到三次元声优开演唱会爆满
: 还不是只开一场开了六场
: μ's还出席了第66回NHK红白歌会
: 粉丝狂热的程度常上新闻
:
: 那这是属于什么宅?
: 动漫还是偶像...?
: 感觉时代在变
: 这种二分法已经没意义了吧
:
请问:超人电影算不算美漫的衍生?
多数人的答案是是的。
人们进电影院是要看超人,当然也有一部份追星族是要看自己喜欢的演员,但那基本与是不
是超人电影无关。
同样的lovelive一开始就只是动画,描述一群女孩子唱歌跳舞,成为偶像的历程,这是动漫
。
https://i.imgur.com/e1xMSMT.jpg
随着形像的建立,后面推出的真人团体
https://i.imgur.com/owydZNc.jpg
就跟前面所提的,先有超人形象,再叫人去演超人是一样道理,lovelive的真人团体其实还
是前面动漫的衍生,归属在动漫,只是表达形式不同。
但是vtuber的轨迹不一样
今天不是先有一个动漫作品,有鲨鲨这个动漫人物,后台老板见人气可用,才叫人去扮演鲨
鲨赚粉丝们的钱;
而是打从一开始就是用这样的形象。
那问题来了。
在没有动漫作品的情况下,人们追逐的不是那张皮,而是套皮实况主,或说套皮偶像本人。
最好的例子是绊爱,中之人换人后,人气大减,可见粉丝们追的是背后的实况主。
你看过超人换一个人演,观众就不买单吗?
不会的,这就是差别。
另外即使是套了那层皮,vtuber“本身”也与acg无关
首先
就跟有人实况做菜,有人实况杂谈一样;vtuber做为本质还是实况主,其活动内容并不侷限
于acg,你在网络上可以找到各种活动内容与acg无关的,有谈品茶的,有谈音乐的,只要有
人爱好的,几乎都能找到。
所以vtuber并不是绑定只能从事acg活动,acg只是vtuber众多可选项目之一。
其次是那张皮,有人说:
作者: andy78328 (FF) 2021-08-04 11:00:00
又要来镇魂曲了 今年已经几次啦
作者: aa091811004 (falaw) 2021-08-04 11:00:00
你们都不会腻耶
作者:
Rocksolid (~硬梆梆~)
2021-08-04 11:01:00说得很好,建议下次可以直接找小组长请愿
作者:
melzard (如理实见)
2021-08-04 11:01:00恩 你说的真有道理 不过本版四位版主和小组长可不同意你
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-04 11:01:00镇魂
作者:
SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)
2021-08-04 11:01:00LL是套皮AV女优吧
作者:
Annulene (tokser)
2021-08-04 11:01:00鸿沟?
作者:
tym7482 (Max)
2021-08-04 11:02:00时间还没到
作者:
owo0204 (owo0204)
2021-08-04 11:02:00可惜这里是独裁体制 谢谢你的批评 现在你可以去新疆挖矿了
作者:
Annulene (tokser)
2021-08-04 11:02:00不就想看血流成河而已观察下来 多数人根本不会一直刷存在感好吗
上面爆的那篇镇魂到废文 这边到点 下一篇换啥www
作者:
CorkiN (柯基)
2021-08-04 11:04:00皇城城主跟太上皇完全不想屌,无解,下面一位
作者:
JOHN9814 (john9814)
2021-08-04 11:04:00蝙蝠侠换成老班之后很多人不买单啊…之前也看到有人在战哪一代是最好的蜘蛛人不是吗?忘记是在哪个版
上礼拜周末没趴开 礼拜一又开趴失败 让你忍不住了吗
还有绊爱的中之人现在并没有换掉,不要再散布错误的讯息了
作者:
kk12345 (kkm)
2021-08-04 11:05:00这是镇魂曲的味道
作者: aa091811004 (falaw) 2021-08-04 11:05:00
怎么感觉不止,我没查资料,不过体感一个月会来一次跟月经差不多
是说实况主跟acg有关吗?没的话那些统神文也out了吧
作者: clovewind 2021-08-04 11:06:00
什么实况主?你辱V了
作者: lylu (理路) 2021-08-04 11:07:00
明明超英电影很多换人演粉丝就开始吵的事情好不好 绊爱那个
作者: lylu (理路) 2021-08-04 11:08:00
是公司偷偷换又想把原本的人踢掉 这在电影一样会炎上好吗
作者:
JOHN9814 (john9814)
2021-08-04 11:08:00而且你说VT不绑定从事acg 活动而是可以自由选择,感觉时代真的变了根本不能用二分法去区分了,这议题不仅限于VT,每次只要出现界线模糊的事物,大家就会因为无法定义该事物而战成一团
作者:
yomo2 (跑吧!!!)
2021-08-04 11:08:00不到一个月 镇魂曲又来了 你那边还来得及跳船
之前你可以说可能没有啊,现在人家在动画中出现,在游戏中出现,你还能说没有吗
作者:
aa9012 (依君)
2021-08-04 11:09:00V已经开始出现在世界上各国ACG的展场上了==到底要LAG多久
因为西洽一直都是很牵强也给过,你要严格认定那只能找专板
无风不起浪,这么多人觉得V跟ACG无关,代表什么?V粉怎么不自己好好想想,检讨一下自己观念是不是有错误的地方
作者:
YoruHentai (*゜ー゜)b )
2021-08-04 11:12:00V黑怎么不自己检讨,为什么闹了这么久都没用==
作者: aa091811004 (falaw) 2021-08-04 11:14:00
我决定睡一觉之后再来看你们的结果虽然我猜不会有结果
作者: andy78328 (FF) 2021-08-04 11:15:00
是是是 闹的都别人 你们的acg最正统 黑的最理直气壮
作者:
npn1992 (沉默是金)
2021-08-04 11:15:00不是,怎么又镇魂曲了
作者:
JOHN9814 (john9814)
2021-08-04 11:15:00我是觉得不要每次都检讨V粉啦,说V粉的推广很烦,但是文章数量也没有到你们说的洗版,而且这里是公共讨论版,又不是直接私讯骚扰
作者: TAWCN 2021-08-04 11:16:00
干嘛不等晚上VT文洗版在发文
作者:
JOHN9814 (john9814)
2021-08-04 11:16:00听起来就像在拿V粉行为来包装、合理化自己的偏见
作者: andy78328 (FF) 2021-08-04 11:16:00
双标而已啊 之前鬼灭文 巨人文在闹 你就不会看到他们推文
作者:
CorkiN (柯基)
2021-08-04 11:17:00现在是对v提出质疑就叫闹了喔,好喔,v是电v是光唯一的神话(°∀。)
作者:
mso18774 (mso18774)
2021-08-04 11:17:00反正只要结果不是我喜欢的就一定是错的是吧?不管不管我不喜欢V所以全部都不准在西洽发文,请问是要几次?
这个议题要分两组比较:同一张皮换中之人vs中之人换皮
现在又要吵公园的桌子只能下棋不能吃饭了吗,真的是镇魂曲耶
这两组经验来看,换中之人还能继承一部分的粉,换皮就比较像从头开始,这样看起来还是皮比较重要一些
作者:
Shalone (虾龙)
2021-08-04 11:19:00哇 我是走错时光机了吗? 还在讨论这个 腻不腻啊
作者: s2130434 (因星进水) 2021-08-04 11:19:00
你的定义OK,但无法被全部人认同,然后讨论定义=镇魂曲
作者: a22197459 (yuji-sullinger) 2021-08-04 11:19:00
作者:
JOHN9814 (john9814)
2021-08-04 11:19:00而且VT是一个分类,不能拿来跟单一作品的文章数量来做比较吧
其实我建议顺着网线把小组长干掉比较快,现在都他说的算,讨论没什么用
作者:
Annulene (tokser)
2021-08-04 11:20:00还不如发个通灵文……至少回文还能看到一些创作
JoJo~ Golden Wind. JoJo~ Golden Wind.
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2021-08-04 11:22:00
因为版主小组长V粉 论点讲了有屁用
就是这样 你可以当成她就是那个“虚拟角色”就算是中之人三次元的行为也能当成虚拟角色的行为这就是看V的角度
那么多人觉得 V 跟 ACG 有关,你要不要好好想想,检讨自己观念是不是有错误的地方?人多就是真理,那么多人都这么觉得一定是你有问题,标准霸凌者自我开脱的逻辑,赞喔
作者: andy78328 (FF) 2021-08-04 11:23:00
没有跟着一起黑就是粉 这也不知道看到几次了
好啦 你最清高 你是真理 不一样的多数都是霸凌 好耶
作者: poeoe 2021-08-04 11:27:00
之前都讨论多少次了 自己去看动画的定义是什么
作者:
vancepeng (urmomisbetter)
2021-08-04 11:28:00...镇魂曲又开始了?
作者: NeilChen975 (NeilChen975) 2021-08-04 11:29:00
每天都有事vs有新情报才有事 当然是前者比较会给人洗版的感觉
作者: aikoDisk (Nadleeh) 2021-08-04 11:32:00
阳明会破60元吗?QQ怕
作者:
th123 (米菇)
2021-08-04 11:33:00印象中LL不是现有团之后才推出动画吗?
作者:
JOHN9814 (john9814)
2021-08-04 11:34:00洗版的感觉这真的很微妙,所以只是感觉?实际上有吗?
作者:
th123 (米菇)
2021-08-04 11:34:00*先有
作者:
CorkiN (柯基)
2021-08-04 11:34:00真人实况主讨论没关游戏会被桶不要以为会没事==
作者: TAWCN 2021-08-04 11:37:00
因为VT文集中在晚上吧
作者: hunter0034 (德临企业社) 2021-08-04 11:42:00
哈哈 你真好笑去新疆
作者: clovewind 2021-08-04 11:43:00
进桶了帮QQ 你各位批评V的小心点
作者:
egg12314 (TJ12314)
2021-08-04 11:44:00你说的很对啊 但等vt过气倒一倒比较实在啦
作者: andy78328 (FF) 2021-08-04 11:44:00
不认同V黑的意见?很好,你现在是V粉了(笑
作者: hunter0034 (德临企业社) 2021-08-04 11:45:00
镇魂曲的镇魂曲 根本永动机
现在这个板就是连V去乳癌检查 不开台 吃喝拉撒睡都能发
作者: Lankurix (Lankurix) 2021-08-04 11:49:00
一堆V就是套层皮卖肉 讲的好像比较高级
作者: andy78328 (FF) 2021-08-04 11:54:00
说什么啊 acg卖肉几年了 自以为acg高级
作者:
gm3252 (阿纶)
2021-08-04 11:54:00完全同意
作者:
et310 2021-08-04 12:00:00定义都讨论几次了
作者:
Annulene (tokser)
2021-08-04 12:06:00这种文一直出现 然后再推给vt 那么万用? 之前趴踢没开爽 现在补开?
作者: s210125 (coconut) 2021-08-04 12:07:00
卖肉怎么了 那些画奶图还是用别人的身体卖肉咧
作者:
Annulene (tokser)
2021-08-04 12:08:00角川的东西都别碰 卖肉……
最近两星期板上VT文少很多了 现在又奏镇魂曲引大堆回文又可以指责板上VT文太多伤眼睛了
作者:
ngc7331 (零点零)
2021-08-04 12:10:00绊爱时代的影片势这边发文其实没少过
作者: s210125 (coconut) 2021-08-04 12:11:00
V黑自己制造一堆废文再哭V文太多
作者:
ngc7331 (零点零)
2021-08-04 12:13:00开始变成直播后,因为直播时的一举一动都可以是妄想的部分,所以延伸到直播外的一举一动也被讨论,界线就模糊了
作者: hoo911ver25 (hoo911ver25) 2021-08-04 12:18:00
对欸,一堆twitch实况主放一张卡通图,那全都是vtuber啦Twitcher才对
作者:
ro10151 (御凰)
2021-08-04 12:29:00唉不是 八月才刚开始耶
作者:
aa851202 (郭嘉门前有萧何)
2021-08-04 12:34:00但如果钢铁人不是小劳勃道尼演大概一堆人不会买单
有图就是VT没错啊,很多有找绘师画形像图的我都叫他们VT
作者: kskg 2021-08-04 12:44:00
老爱没换人,造谣不用桶吗?
作者: randy50304 (useseldom) 2021-08-04 12:50:00
先不论vt怎样,LL明明就是声优跟角色同时出来,稍微有曝光度后出动画才一口气爆红,早在一开始就有在做生放送了,哪是什么有动画才出真人
作者:
frankinc (El Psy Congroo)
2021-08-04 12:51:00吵不腻啊 滚回专板不会吗?
作者:
zxsx811 (We Are X)
2021-08-04 12:52:00中肯
唉 没办法 现在这样就是劣币驱逐良币 也没人愿意改善
作者:
sin8201 (yuyu)
2021-08-04 13:35:00你在v洽说这种话不行啦
作者:
erimow (Erimo)
2021-08-04 14:09:00可是V现在也都有动画、配音、游戏工商了。怎么可能没点
作者:
erimow (Erimo)
2021-08-04 14:16:00作者: HueiNing724 2021-08-04 14:25:00
推
我宁可看pekomiko不仲文,也不想看统椅不仲文
作者:
Safrian (普垫)
2021-08-04 16:02:00真心觉得v粉逆v粉一直互相默认立场才搞到乱哄哄的宅宅各自讨论地方才是西洽
作者:
enders346 (enders346)
2021-08-04 17:51:00正论 但是V粉不会接受