美漫龄超过15年读者。因为看到Chuck Dixon的说法最近似乎在中文世界广为流传，心中
牢骚满腹就过来抱怨一下。底下的内容诸君可以自行再去检证(我也不是要来吵架的)。
1.Chuck Dixon的话能信吗？
我不行，很多我认识的中外美漫读者也不行。这里不吵Diversity是不是真的影响美国漫
画转型，但至少我心目中Chuck Dixon是绝对没资格在这个话题上说什么的。因为老一点的
读者大都知道Dixon是一个超级有争议性的极右派。尤其又是跟知名的comicgates扯在一
起后，这人几乎就是每隔一阵子要发一篇月经文炒美国漫画已死的话题。漫画要不要作多
元行销是一个很老的问题，我也没有一定立场，可是要说Chuck Dixon的人品和争议，我
完全不会想听这人说什么就是了.......(事实上我也不懂他是怎么会行销自己是蝙蝠侠和
超人名作者，如果要谈这两个人物真正有建树的作者，没有人会提Chuck Dixon；先不说
他就没有写什么超人漫画，只有在90年代和千囍年接了很多蝙蝠侠的案子是事实
2.所以日漫是不是真的在美国漫画市场霸榜？
是，但又不是。事实上NPD Bookscan那篇文章的美漫霸榜指得是Graphic Novel这个项目
。但什么是Graphic Novel？不要做太细的分类，就是成册的单行本。如果是稍微有
点经验的美漫读者，以前钻石网(Diamond Comic Distributors的网站)还在时，就会知道
这个项目近年一直都是日本漫画占比较多。但问题是，如果你将真正的资本额全部摊开，
美国国内仍然是以欧美漫画为主(你如果愿意花钱注册NPD的帐号去看详细的数字，会看到
一样的结果)。虽然日漫这几年的确逐步撞出在美国撞出了比以往更大的市场，但要说完
全毁灭当地原先的阅读生态，其实是很违背常理的。
这必须要考虑的问题是美国自己漫画流通的方式。我每次在亚洲圈看到类似的讨论，多数
都还是拿日本漫画贩售跟连载的方式在套。但这就是为什么这种讨论通常完全脱离美国漫
画现实，因为当代的美国漫画，尤其是80年代以后，主要的流通方式就是直销市场
(direct market)。
(以前有在不同地方写过一些谈这件事的文章，有兴趣的人可以自己看一看
https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1521969759.A.01D.html
https://filmaholic.tw/editors/5ad0ddf9fd89780001e29c1e/
先不谈美国直销市场怎么垮这件事，我只讲美国漫画长期和直销市场绑在一起的一个重要
意义：要看美国漫画实际赚了多少钱，你必须要看连载卖多少，而不是看graphic novel
这个项目。直销市场和漫画专门店是一个亚洲地区的读者很难理解的东西，但简单来说，
漫画直销市场确保了美国漫画以前不需要在书店和报亭跟其他刊物或书籍抢位子。
你有看过美漫就知道，graphic novel这种收集成册的作法跟漫画公司正常出刊的方式
就不一样；graphic novel有一定的收藏性质，但它锁定的读者并不是那些等著新漫画出
来的人。
这一次Covid疫情对直销市场影响非常大，但具体的意义到底是什么，我也还在观望。
最明显的影响是过去因为市场泡沫化而独霸美国漫画通路的钻石终于失灵了；包含DC和
Marvel都因为无法忍受钻石不愿意出书而改签了别的公司。这对美漫而言可能是危机但
也可能是转机。尤其，因为直销市场强调漫画专门店这种实体店路，covid等于是强迫
漫画公司要对他们卖书的方式作出调整。
3.所以有些人一直说CCA(漫画法令，Comics Code Authority)绑架美漫，这是真的吗？
我觉得这是我在这一串讨论中看到最让我不爽的说法。说Comics Code Authority还在
影响美漫，就跟你说Hays Code还在绑架好莱屋一样愚蠢。CCA改变了美国漫画的进程，
在50年前终止了EC Comics的科幻和恐怖题材独霸市场的局面，也让超级英雄漫画部分起
死回生，但这里有两个很重要的误会要澄清：
第一，CCA从来就不是美国官方开给漫画公司的禁令。它是冷战麦卡锡的氛围下，美国漫
画公司害怕被民众抵制，所以自己用来作自我规制的东西。事实上到了70年代，根本就已
经没人在鸟CCA这个东西了。如果CCA真的那么有用，80年代哪会有那一堆英伦系黑暗漫画
出现？拿一个已经不存在的东西去套现在的美国漫画，简直莫名其妙。就算你要说现在
的美国漫画创作很难不吵diversity的问题，这也跟CCA当初被颁布出来的时代要面对的
情况完全不同。美国当年CCA出现不只是因为道德疑难，而是西方各地都在冷战的恐共疑
云下。要说日本，难道日本自己的创作不也是安保斗争、全共斗和赤军事件之后就完全不
敢谈学运和左翼运动？每个国家的艺术创作都有他们的政治软肋，不是只有美国而已。
第二，不要用亚洲之眼看世界。大多数的亚洲读者本来就不关心美国漫画创作。我只问一
个，上面这些骂美漫没有diversity的读者，有多少人愿意去看看非主流的美国漫画
创作画了些什么？许多人讲到IMAGE就只会喊阴尸路和Invincible这些老东西。最讽刺的
是，Invincible虽然在今年因为动画出版而重新迷因化大红，它在IMAGE公司根本是个老
作品。IMAGE从92年创社以来出了那么多好书，你在骂美漫只有超级英雄前有去看过了吗？
Alan Moore的确是不爽超级英雄和大型漫画公司，但Alan Moore从来没有不爽创作漫画。
他在写完《Watchmen》之后还是一直在业界的其他公司创作了一堆前卫漫画，像是
《From Hell》、《Providence》、《Promethea》都是漫画收藏家心中的旷世伟业。
Chris Ware这些人这些年也靠漫画创作在一堆英美专业书报上拿了一堆奖，努力
在欧美漫画领域开拓新可能性的作者有非常多，不画超级英雄专制其他题材的创作者
也非常多，但亚洲的漫画读者不见得知道他们。如果真的不想看DC和Marvel，美国
漫画也有不少很好的小公司可以找。

推认真

呵呵气候变迁

其实你最后也说了，小公司，这就是症结。商业价值不足让这些好作品只能流传于真正有心欣赏美漫的人之间

直销市场模式好难懂

然后第一段针对个人政治立场的意见就免了吧，你后面要人欣赏作品本身，但一开始又针对个人立场批评，这不是自相矛盾吗。

问题是direct market跟专门店的销售这几年就是跟一般bookchannel发生逆转了,comic book跟gravic novel也是

欸…所以多元性的结论好像还是一样啊 都说是其他题材小公司不是吗？

这也是很多不从内容从商业模式在分析问题的从业在讲的,美漫的business model遇到很大的挑战

我不能信任Chuck Dixon其实就跟我不会信任政治光谱上太有争议的作者的发言差不多

你不信任他，但是你懂英文啊，你可以说他哪里讲错

他是一个在讲这个议题的但不是唯一一个,再谈comic的社群跟

这里很多人不也不信任左翼强迫行销?

我也不觉得美漫的前景很乐观，但我想说的是不需要老

因人废言不就跟别人说美漫就只有超级英雄一样是一个偏见吗，前者你能接受后者你听了就生气

用数据来看 美漫不论商业跟多元性不都被日漫打趴在地上吗？我应该没有理解错误吧

是把美漫自己business model的隐患延伸到他们作者的创造力上

另外这个话题的也不是在中文圈流传,正好相反这已经在英文社群烧了好几年了最近才烧过来

事实上美漫只有超级英雄这点也不算错误吧 美漫已经小众，非超级英雄美漫不就小众中的小众，

质疑的不是创作者的创造力而是商业模式遏制了创作者的创造力吧?至于CCA那段我也不确定你想反论的是什么,CCA是不是官方其

连TBBT里面提到美漫也就只有超级英雄，他们自己国家的剧都这样认为了，更何况我们外国人

实不太是重点,它对美国漫画产业的伤害是没什么可质疑的吧?

最近为了看DC跑去下comixology结果发现一堆以前从没听过的好东西

就算80年代美漫开始摆脱CCA拘束走向比较重口味的风格,但被侷限在超英这点还是没改变阿?

而且说实话，连日漫那种分镜都有人可以看不懂了，更何况更难懂的美漫，，加菲猫的推广难度都还比较低

我没有对美国漫画主力公司卖超级英雄这个说法有什么意见，我有意见的是在现代的书籍市场，基本上每一区都会有他们选择当作mainstream的东西。Chuck Dixon

要说作者创作力有缺陷也不能说完全错误，因为作者培养是需要环境，要有足够的表现舞台，足够的薪水和足够的宣传手段好让作者的作品传递到读者手中，但多年这些资源都用在单一题材上。这种环境下培育出多元性是相对困难的

那个说法最让人难过的是70之后美国的作者一直有在

美漫的历史 商业 市场 都导向超级英雄这单一题材应该没有说错吧

画新东西。你不能够拿市场最有能见度的版面来作证据说他们不画别的题材。因为IMAGE这些小公司90年代之后如村笋般冒出来就是希望有别的编辑和卖书方式。

推

觉得它在质疑的不是创作者是整个产业跟市场生态吧?

可是现实是他们有努力，但就是没有获得像日漫那样多元化的成功啊，结论不就一样是单一题材超级英雄，你说你觉得不是如此，但看起来大众认为就是如此吧

美漫整个产业就是高度被特化成超英这个现象

亚洲读者看不到跟书不存在是两回事。像是《鹿角》这些书并不是新作，而是早就画完好几年了，直到最近才被放上小银幕

就连jump什么友情努力为招牌，一样有出现死亡笔记本这种东西，但DC marvel占据了大半市场的公司，就…超级英雄

他们的business model让比较新的非主流创作大都卖不

可是当一个人一直说自己有在减肥，但体重始终维持在120，你该如何证明他真的有在减肥呢？现实拿不出成绩你就无法改变别人给你的刻板印象

是存在,可是放在整个产业它的体量就是这么小阿...

到亚洲，但这跟他们内部人才的创作力不该画上等号

鹿角那个完全大改编吧

实际上有很多的电影/影视改编都是非超英的漫画来的

重点在于，你是想改变别人的刻板印象还是只是想说美漫其实也有其他种类作品

别说卖不到亚洲了,在美国市场自己也是超英吃掉8成

《鹿角》没有做什么大改编

资本都已经投资了, 不看美漫也不懂的人硬要用自己的

现实很残酷就是美漫基本等同超级英雄

如果你是想改变刻板印象，拿那我必须说你的说法完全没有效果

那如果你只是想表达美漫也是有很多好作品这件事，那你已经成功了，但也就仅此因为要反驳刻板印象你就必须提出有力证据，像是超级英雄以外题材其实占了销售量一半之类的实质证据

市场一定有主流产品,只是美漫主流产品的集中倾向就是大过于它的同业,日漫有它最强的王道少漫,但同时间也有柯南灌高

你说dixon是极右翼，但是dixon强力吹捧日漫，这不代表日漫超强吗

乌龙派出所Touch这些其他类型的作品可以大放异彩

美国极右翼又不是日本的小弟

我觉得Dixon的话很难信的原因不是因为他是极右翼这么单纯

其实不用太执著于dixon,不是只有它讲过类似的东西而已

哈 之前看报导以为鹿角改编很多，找来翻翻看起来主架构没变多少，但氛围改很多

而是Dixon这些年因为跟过去的创作伙伴政治立场不和

这在近一年来一直都是很热门(讨战)的话题

而老是发一些酸言酸语，过去还数次自己因为拉不下脸而搞到自己删文不认帐过他在美漫创作者和读者间本身就是一个争议性人物

日漫容易上手程度本来就高于美漫吧不论是取得难度或是阅读难度皆是在台湾啦水管讨论真的是比比皆是

所以说你不喜欢他是一回事，但他说的是否正确又是另一回事，你必须区分开来

我也说了我不认为他讲的正确阿

美漫最近电影这么红，讨论的影片自然多，但真的去看美漫的应该就…

那你必须说他哪里不正确啊，不然怎么取信别人

我本来就很反对因为business model导致一些创作卖不

不能光一句他是争议人物他讲的有问题，就要大家相信你

出去而当成当地的创作力贫乏的象征。历史上多的是因为外销中没有作品能见度，等到回到本地脉络才发现其实有不少新东西存在的状况我以为这在讨论创作时应该要是某种忌讳才对。尤其美漫从70末松绑到现在也才这样的时间，当中有很多好

没看过美漫 但不懂流行direct market跟Graphic Novel统计不高的关联性? 难道直销给漫画店的不是所谓的单行本吗?还是是DM就没办法列入统计计算??

书从来没有机会翻译到亚洲来过

应该怎么说，创作本来就会受市场影响，没说他们没创造力，但美漫创作基数大都跑去画超级英雄了，你的多元性土壤都被吃掉了，就自然比不上日漫

回leilo：Graphic Novel在美漫市场一般不会是在漫画

这很明显不是翻译问题吧 看数据比例就清楚明了了

美漫的本子数量倒是没有少多少，部份题材超级夕

很多人在扼腕的就是business model扼杀创作者的创作力阿

我内文也有讲，你要看真实的当地市场比较数字，要去

日漫运动漫画什么冷门运动几乎都有 ，跟翻译无关，跟本身市场创作土壤有关

或者说在那种环境之下,创作力很容易被埋没,特别是美漫采用

钱，而Graphic Novel就算你日漫霸榜，你也只是占去

可是我看别人拍的照片 书店日漫好几柜 美漫就叠在旁边而已

没有画跟没有卖出去给他国到有知名度是两回事回Starduster：美国漫画不在书店卖，至少70以后就不是

原来如此 连载形式的日漫在美国好像就没那么兴盛? 只知道集英社一类有做线上免费平台而已

美漫能冲出国外的题材就…超级英雄，日漫有巨人，有链锯，有鬼灭

我也没有想否认美漫非超英题材一般不外销这点

连载不红的话，巨人跟链锯欧美怎么红的？

不是只有一小块了.... https://imgur.com/a/CDxGyGV

日漫的网络资源…嗯…多亏对岸

https://imgur.com/a/OflHKPK 实体市场跟一般书店已经逆转

楼上，那也是我在内文有讲到的，因为2020开始Covid来了之后，书店和专门店第一次有了销售颠倒的状况尤其钻石之前不出货了，所以DC跟Marvel被逼到必须

是第二次,2019年就逆转了,去年是持续扩大

找别的通路卖书(不然大家根本没书看如果这能让他们愿意转型，我也认为是好事毕竟直销市场长期来看只会愈来愈小

另外就是Graphic Novel已经是最大的出版类型了,然后日漫在这个领域取得压倒性的成绩,当然Graphic Novel还有其他像童书之类的也算在这里面,但是你要说日漫只占了很小一块这有点太偏离事实了另外还有电子市场,这块几乎全是日漫跟韩漫吃下来

那是指covid开始前。钻石还没关门大吉前，两大公司基本上仍然是濑著直销市场不放。我没有否认最近资本分布换了之后他们一定要想出新的应对策略这点

我的意思是,淡化NPD被日漫攻占这件事情对美漫发展没有好处当然讲成美漫快死了也是太超过,但是连续两个月NPD月榜一本美漫都没有这件事对美漫产业是很冲击的,很多人再谈这件事特别是传统直销市场持续在萎缩的情况下

DC全改电子书不知道和你说的有没有关，实体出版只出电子书销量好的

推这个有料的反驳文

美漫粉又在自慰了

可是这文章有料就值得推

不要自慰好吗？武汉肺炎前Graphic Novels 就已经打趴comics。肺炎只是最后的根稻草。美漫SJW化的问题是其并没有增加新读者，然后排挤旧读者。年轻世代又都去看日漫，整体萎缩幅度极大是事实。另外comicgate的人出来做众筹都卖很好。贬低comicgate是没有立足点都

补血

美漫一堆多重宇宙搞得跟大杂烩一样看得我好乱

光是DC跟漫威自己就不只出版超级英雄漫画了……

不爽谁就冠个极右给他 然后说他讲的话我不听 好爽喔

照你这个说法就是美国人就爱这一味，市场决定了现在美漫的窘境喽？其他题材美国人就是不爱，只能在小众求生存

大家谈的是大众化的市场，结果你说有些东西只要再仔细看就能看出别的东西。就像有人说国产电影在大众市场卖不好，你反驳说你多看国产电影就会看到好作品而且国产电影也拿了什么电影奖之类的。其实没有回应到为什么在大众市场的美漫会被日漫击倒没特别接触日漫的美国人能知道多少日本漫画？没特别接触美漫的日本人能知道多少美国漫画？这样比才准