[推荐] 鬼灭:也许不是最精采,但红了实则功德无量

楼主: prc (小波的大玩偶-:D)   2021-01-03 10:00:29
※ 引述《prc ( Le rayon vert)》之铭言:
: https://vocus.cc/directing/5fb8fd52fd89780001005cae
: 近来《鬼灭之刃》引起一波近乎前所未有的风潮,
: 简直堪比我们这个时代的《七龙珠》以及《灌篮高手》,
: 甚至有过之而无不及。
: 尽管一定会有人觉得《鬼灭》有点过誉了,
: 但从绝大多数的读者或观众是少年的前提看来,
: 《鬼灭》和《声之形》这一类的漫画,
: 无论是否延续了热血漫画的传统王道路线,
: 其角色内在理路之细腻,
: 真可谓寓教于乐于无形,
: 光是这点就功德无量了(以下讨论将以动画版为准)。
之前贴这篇时被说是想蹭鬼灭
最近总算有空写出来了(泪
前一篇文末提到的JoJo每一部的最终战都比天能精彩
窃以为在西洽里已是常识了
所以就只在这里附上文章连结就好Orz
https://vocus.cc/directing/5fbcdd63fd897800016d84e2
岔题完总算可以回来聊鬼灭了.cry
https://vocus.cc/directing/5feae2affd8978000198cbf1
以下只讨论动画和剧场版。
《鬼灭之刃》上映后争议不断,究竟这部动画到底红得有没有道理?
只能说一部作品会红,
有时会有非作品本身的因素掺杂在其中。
这也是为何侯导会在领取今年的金马终身成就奖时说,
创作是“先感动自己,再感动别人”,
因为作品固然有其独立的内在逻辑,
但同时也是创作者表达世界观或情绪的媒介。
既然如此,
一个作品是否受到大众喜爱,
最常见的因素通常是作品能用浅显易懂的方式引起观众的共鸣;
然而能不能引起共鸣,
和铺陈是否缜密、手法是否纯熟却没有必然的关系。
《鬼灭之刃》能够在差点被腰斩停止连载前逆势走红,
通常会认为是动画救了原著。
剧场版的武戏桥段安排的确也真的是高潮迭起;
但这不表示该作品只赢在声光效果佳而已。
光是八点档会把其剧情融入对白中,
就可以知道作品的核心其实触及了一些横跨年龄层的关怀。
这样的关怀其实也和以往的日本漫画有所不同,
这一点已经有精彩的文章讨论过了(http://t.ly/aDAF)。
而个人也非常肯定日本漫画整体而言如此的路线转变,
所以这篇要谈的就是《鬼灭之刃》如何呈现这样的关怀。
两次会议:民主与独裁的差别
日本漫画如此的转变,
自然不会只呈现在友情和亲情上;
友情和亲情当然是其中最重要的环节之二,
但这些环节其实是整体社会风气的一部分,
另一个部分就是二战后美日关系的转变,
导致日本军国主义和民主主义的此消彼长。
这样的消长甚至在《攻壳机动队》成了的核心议题。
刚刚经历美国总统大选,
岛内舆论风气仿佛是美国第51州的台湾,
自然很难想像日本对美国的心态会有所保留;
或者说自从国民政府来台以后,
台湾人的多元族群样貌被泯灭,
自然也就忘了台湾在日本时代曾经被美军轰炸过如此的事实。
意识到这样的历史背景后自然也就可以理解到,
无论是《鬼灭之刃》还是《攻壳机动队》,
其实都是这样的历史背景的衍生或反动。
因此尽管《鬼灭之刃》的动画确实有些凿刻的痕迹,
但也由此可见作者在动画第一季最后人鬼个别的两场会议中,
或许是想要带出民主和独裁的差异。
在审判炭治郎的柱合会议中,
十二柱之上仍有主公的存在,
但主公依然必须以投票和游说的方式,
来决定如何处置炭治郎;
反观由鬼舞辻无惨所统治的十二鬼月,
会议时则是完全的高压,
几乎可以说是逆我者死。
也就是说,
鬼杀队对炭治郎的审判尽管争执不断,
但却呈现出民主社会的常态;
相较之下,
那些将民主称之为民粹的,
往往都只是在觉得自己的想法比别人高明而已,
甚至因而没有察觉到自己的想法是被谁灌输,
或是自己的选择是否出于自主这些更根本的问题。
炭治郎的信念:不是所有的鬼都是邪恶的,因为鬼都是从人变成的
而炭治郎之所以会被鬼杀队内部审判,
正是因为自己的妹妹变成了鬼,
而他却坚持要寻找将妹妹变回人的办法。
对他而言不只是妹妹,
而是所有的鬼既然都是人变成的,
因此未必都是邪恶的的想法,
甚至让蝶柱回想起姐姐直到死前都还抱着人鬼和平相处的愿望。
这似乎是日本漫画以至于人类常见的一种归因思维。
金田一在每次破解谁到底是犯人时,
通常也都会留给反派一段自我反驳的时间;
虽然这让我们理解到犯人通常都不是基于纯粹的恶而犯案,
但每次金田一破案随之而来的必然都是犯人的自我辩解,
千遍一律的疲乏感反而会让人觉得这都只是借口。
因此在《鬼灭之刃》中,
这样的立场更进一步地是由主角炭治郎主动提出,
鬼只负责在被消灭前回忆起自己的身世;
而他如此的立场所引来的质疑,
也就成了《鬼灭之刃》主要探讨的议题之一。
就戏剧节奏上而言,
《鬼灭之刃》目前为止在这个环节上的问题,
其实并不比《金田一少年事件簿》好到哪里去;
再者,
每次都要回溯反派的过去,
难免和一般人善恶分明的价值观有所冲突。
一再重复地探讨却没有更进一步的洞见,
难免会让人感到不耐烦;
但更根本地去说,
何谓善恶本身就是大哉问,
与其干脆地论断他人的人生,
相较之下曾经对道德标准有过一丝疑虑,
还是比较值得肯定的。
而《鬼灭之刃》要成为真正的杰作,
也必然得在这个问题上有真知灼见才行。
这不是个简单的问题,
因为这是永恒的哲学问题;
无惨虽然是众鬼之首,
但他的邪恶又是源自为何?
炭治郎最终到底要怎么看待无惨的存在?
哪怕《鬼灭之刃》瑕疵再多,
只要对这个问题的解答能够服人,
作者便是透过漫画的创作形式,
回答了人类永恒的问题。
无限列车的试验:人是否愿意面对自己
而作者吾峠呼世晴尽管在用戏剧手法呈现其核心关怀问题的能力并非完美,
但他似乎一直刻意将这种对人性的自省引入作品中,
就连对呼吸的维持,
也被刻意提及和自我状态的觉察,
以至于能力的发挥有关。
而在剧场版无限列车里遇到的主要敌人之一,
即十二鬼月中的下弦之壹魇梦,
他那带人进入不愿意面对现实的梦乡的能力,
其实也和自我觉察的能力有关。
当主角进入梦乡发现美梦和现实的差距后,
唯一醒来的办法就是用杀鬼的方式自我了断。
这样的破解方式说穿了,
就是一巴掌打醒自己不要自欺欺人。
因此在剧场版中的许多对白,
之所以可以打动那么多观众,
就是因为在这场战斗中炭治郎面对魇梦的能力所引起的心魔,
点出唯有承认人生中的确有痛苦,
但只有勇于面对的态度才不会自欺欺人。
不得不承认作者在此对于人要“务实”,
而非随波逐流因而变得“现实”如此细微的区别想得非常清楚,
并且透过戏剧手法成功地打动人心。
当然,不是所有作品都非得文以载道不可;
而《鬼灭之刃》的动画的确也有稍嫌刻意地引进作者的核心关怀议题,
因而有说教之嫌的问题,
但这样的问题在剧场版却几乎不存在。
不只是丰富的声光效果而已,
剧场版的戏剧节奏也不会因为回顾鬼过去的人生而显得拖沓,
几乎每一个戏剧动作也都和作者对人生的终极关怀紧密相扣。
因此剧场版虽然已经成为日本影史最卖座动画,
《鬼灭之刃》是否过誉的问题却依然争论不断;
而喜欢这部作品的人背后的理由或许也不尽相同,
甚至对小朋友而言,
也未必能够明确意识到作者可能想要点明的意义之所在。
但至少单就剧场版,
基于上述理由个人是愿意给予高度评价的。
也期待作者的终极关怀在炭治郎如何看待无惨的问题上,
最后能够提出一番惊人的见解。
毕竟何谓善恶的问题实则不易,
但作者透过炭治郎的旅程,
非常诚恳地回答了他对这个问题的想法。
也许在戏剧手法上并非无懈可击,
但从到剧场版为止作品逐渐进步的情况看来,
这部作品还是值得期待的。
作者: li1015 (123)   2021-01-03 10:01:00
还在差点被腰斩停止连载...
作者: OEC100 (OEC100)   2021-01-03 10:03:00
有够蓝色窗帘
作者: valorhu (123)   2021-01-03 10:03:00
世界线不同吧,能一年卖百万本的怎么看都不会被腰斩
楼主: prc (小波的大玩偶-:D)   2021-01-03 10:04:00
所以我没update完吗 听朋友讲是这样
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-01-03 10:04:00
都是谁在传鬼灭差点被腰斩的,哪里来的消息啊
作者: chaosic (chaosic)   2021-01-03 10:05:00
鬼灭动画前就在前段班了吧
作者: OEC100 (OEC100)   2021-01-03 10:05:00
要被腰斩的jump不会让它动画化的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:05:00
看到腰斩就知道是半瓶水的文
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-01-03 10:06:00
我跟连载时完全没看到有要腰斩的迹象啊
作者: Nightbringer (荒野奴仆)   2021-01-03 10:06:00
鬼灭的连载从来没掉到腰斩危险线过…
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-01-03 10:06:00
两次会议那个蓝色窗帘过头了,鬼灭就是主旨只有一个的故事,才没这些有的没有的隐喻
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:06:00
鬼灭 是前段,但不像火影 海贼 七龙珠 IP这么长寿
作者: shuten ( [////>)   2021-01-03 10:06:00
编辑都出来说从来没有了,还在差点腰斩
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:07:00
要讲深度,巨人有深度 但就是没有 我英 七龙珠 海贼王
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-01-03 10:07:00
原作名气差到要腰斩还能动画化,你当跳跳编辑部智障欧
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:08:00
哪个结局?
作者: dreamnook (亚龙)   2021-01-03 10:08:00
怎么觉得这篇更多是自己想表达的价值观
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:08:00
除非动画魔改 不然漫画结局就很标准jump 结局XDD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:09:00
所以怎么了吗?为什么算烂?怎样不算烂?
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:09:00
那结局就是 大家都知道的结局,反而没惊喜感吧
作者: valorhu (123)   2021-01-03 10:09:00
可能觉得没卖到千万都要被腰斩吧x
作者: nanachi (娜娜奇)   2021-01-03 10:10:00
不是每个跳跳都要像链锯人这样自由奔放
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:10:00
但说腰斩就不行了,讲鬼灭腰斩之前有想过恶魔奶爸吗
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:10:00
不如你说说有几部大红的JUMP系结局有啥出彩或反套路的
作者: OEC100 (OEC100)   2021-01-03 10:11:00
文青谈电影或是漫画好像都是这样,套一个作者8成都不知道的事件或道理,硬是要把简单的东西弄复杂
作者: valorhu (123)   2021-01-03 10:11:00
文青(笑
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:12:00
恶魔奶爸 随便收尾,动画魔改 除了死神第二烂的就是他了
作者: npc776 (二次元居民)   2021-01-03 10:12:00
胡说八道
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:13:00
死神我排第一是因为他没有让我感觉到结局你甚至回头想一下,他结局段在哪都忘了
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2021-01-03 10:13:00
你也蛮辛苦的 鬼灭要扯这些比海贼难扯多了
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:14:00
千年血战 打的乱七八糟也不知道 剧情长怎样
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-01-03 10:15:00
而且我最讨厌看评论作品时扯蓝色窗帘的,吃饱太闲是不是,不是所有剧情都有暗喻
作者: OEC100 (OEC100)   2021-01-03 10:17:00
现在硬要搞复杂的作品很多,我看鬼灭只是想让脑子放松一下,我相信也满多人是这样的
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2021-01-03 10:17:00
窗帘可以让你觉得作品有点东西 写文的人也有东西 当然要扯一下阿
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:19:00
巨人也不是说多深拉,只要了解 一 二战有人会不知道 艾尔迪亚人=犹太人 玛莱人=纳粹 吗XD但也证明了 第一季那种 跟伙伴 一起杀怪物(巨人)比较容易吸引人
作者: khakibye (bridge)   2021-01-03 10:21:00
简单来说就是没内容啦...
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:23:00
简单好懂就是没内容 可以
作者: a123444556 (岚)   2021-01-03 10:24:00
看写的这么认真就不嘘了 就是看个漫画不用想这么深啦
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-01-03 10:24:00
怎么有人一直拖巨人下水啊?而且这里从头到尾就你一个在讲吧?
作者: YishengSu (快乐的多多)   2021-01-03 10:25:00
End
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-01-03 10:26:00
再嘘一次,爱蹭就算了还爱蓝色窗帘,蓝色窗帘外还云爆,不要转FB烂文行不行
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:26:00
不然为什么七龙珠可以活这么久 从头到尾都在打架就很爽了..
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:26:00
不可以喷巨人啦巨人粉森气了
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:27:00
我笑了 不能提起其他作品喔?
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋)   2021-01-03 10:27:00
鬼灭还需要在西洽写这么长篇推荐文喔
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:28:00
你没有每句都吹捧就不行 知道吗 他会生气
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:29:00
设定,好像很厉害,实际上又没什么
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-01-03 10:29:00
某个鬼灭kid果然就这种程度了,之前还在那边装理性笑死
作者: iris486 (i酱)   2021-01-03 10:29:00
谁是蝶柱 云..
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2021-01-03 10:30:00
真是辛苦呀 看个动漫要想这么多东西
作者: d66312001 (米洛优上士)   2021-01-03 10:31:00
鬼 灭 从 来 就 没 有 要 被 腰 斩
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-01-03 10:32:00
我只是觉得吃饱没事拿巨人来当鬼灭根本是在双边引战,原来这样都不能说连谁在帮讲话都看不出来,kid果然就是kid
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:34:00
人家提一堆作品 就一个人森气气 qq说一句没那么吸引人就气噗噗 他嘴妖尾跟妖精奶爸你怎不替其他几部说话一下qq
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:41:00
鬼灭后面跟妖尾蛮像的,不差 但大家都知道会怎样XD不怎么意外的那种感觉
作者: twic (Mr.song)   2021-01-03 10:41:00
鬼灭好歹佳作 腰三小斩
作者: fanchi703 (接近无限透明的蓝)   2021-01-03 10:43:00
蝶柱??WTF??你真的有看过鬼灭吗???
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:45:00
那是虫蛀拉我觉得要酸炒作不否认,但说粪作就过分了点因为称得上粪作的 轮不到鬼灭XDD
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-01-03 10:51:00
明知故问吗?其他部在这里根本战不起来吧而且如果有人吃饱没事在巨人的文章扯鬼灭我也会帮鬼灭讲话啊,到时我484又变鬼灭粉了?虽然我确实两者都是啦
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:53:00
所以你是看不起死神粉囉qq
作者: srena (Srena)   2021-01-03 10:53:00
如果只看动画跟电影版的话,也许po去电影版更好
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:54:00
其他部活该被嘴 嘴巨人不行 会战 虽然只有你跳出来战lol
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:54:00
鬼灭虽然很套路,但他动画品质没话说吧其实蛮多人都是看了动画或电影去补漫画的
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2021-01-03 10:55:00
哇有够正义欸
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-01-03 10:55:00
一堆蓝色窗帘,如果鬼灭想谈民主与独裁日本消长,连红都不会红,看个娱乐作品也可以给他复杂化成这样XD
作者: water62036 (water62026)   2021-01-03 10:56:00
我只知道有人很爱提销量,却又在电影版瞧不起跟风仔
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2021-01-03 10:57:00
楼上的前一句以为是在指我销量粉,但后一句却不是我
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 10:58:00
销量 难说喔,海贼王卖了十几年 总销量没人打得赢如果有那就是我漏了..邪恶老鼠帝国作品另当别论
作者: water62036 (water62026)   2021-01-03 10:59:00
作品红了自然会有一堆事后分析大师出来讲得头头是道,好像作品不红不应该一样虽然有时候是业界人士都会承认自己不知道为什么会红,但分析的人还是自信满满就是了
作者: ivy15987 (静)   2021-01-03 11:01:00
那来这么多脑补设定
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-01-03 11:04:00
还好啦,还差你一点
作者: hayate232 (CY)   2021-01-03 11:05:00
鬼灭设定 还蛮直接的吧 标准jump风格如果像SAO那样我会崩溃 看个动画等桐人开砍 等超久一直讲很复杂的外星语言XD
作者: McRay (MADAO)   2021-01-03 11:28:00
半瓶水评论
作者: owo0204 (owo0204)   2021-01-03 11:29:00
太长 可以缩短到三行内吗
作者: kinuhata (kinuhata)   2021-01-03 11:30:00
???
作者: battlecat (eastern undefeated)   2021-01-03 11:32:00
云窗帘
作者: lp2650056 (Midnight)   2021-01-03 11:42:00
无聊,明明就是一篇没深度的垃圾漫画在那边扯民族,隐喻。你以为只有这样分析才是够水准的分析?咬文嚼字的文组可以停止你们的病了吗?
作者: william45682 (Bear熊)   2021-01-03 11:51:00
??
作者: XSR300 (XSR300)   2021-01-03 11:51:00
三小
作者: yUanXM5120   2021-01-03 11:52:00
脑补文还想顺便蹭流量
作者: azazpoipoi (鳿风)   2021-01-03 11:53:00
鬼黑给推 继续弄臭这部
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-01-03 11:55:00
说垃圾就过头了喔兄day
作者: ying0502 (小萤)   2021-01-03 11:58:00
我是觉得看不下去别为了写文章随便看,里面没有蝶柱,然后鬼灭重来没有腰斩迹象,然后蓝色窗帘的鬼灭文很多,你算写的烂的那种
作者: joe4643 (ココ全家)   2021-01-03 11:58:00
功德无量是三小…
作者: chang505 (眼线)   2021-01-03 12:08:00
窗帘x稿纸x绿豆糕
作者: maru09 (maru09)   2021-01-03 12:23:00
要写评论就不要那么拐弯抹角的写一堆蓝色窗帘,整篇文搞的没重点
作者: wjlovehs (wjlovehs)   2021-01-03 12:48:00
作者: abow0704   2021-01-03 13:06:00
你想太多、扯太多了!只好给你嘘!
作者: Qorqios (诗人Q)   2021-01-03 13:27:00
!!
作者: john701966 (新店车痴汉)   2021-01-03 15:05:00
半瓶水就不要在那边蓝色窗帘写长文了 你的水准最多就台湾记者而已
作者: QVQ9487 (就是霸气QVQ)   2021-01-03 15:10:00
The 蹭 啊不是连载的时侯人气都前5吗 搞得我好乱啊
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆)   2021-01-03 15:39:00
某楼在讲三小 巨人没有我英吸引观众??你平行时空?巨人的播放量根本海放你说的那些作品

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