[公告] 鸟羽乐奈事件懒人包 讨论串禁回
楼主: jschenlemn (sinra) 2020-11-25 04:07:19
因为#1VlLsbvi (C_Chat)，#1VlL32fA (C_Chat) 极具争议性
且目前尚无法确认其真伪。因此!文处理
另外避免后续洗板争议
本串讨论串 [情报] 鸟羽乐奈事件懒人包即刻禁止回文
另外以下措施
1. 若情节严重将会!特定文章或全串，不另行公告
2. 以其他标题或内容延续鸟羽乐奈中之人的争议者，以4-7-1-1处理
官方消息请勿加上过多个人评价。
3. 本公告暂定实施至2020/12/02
以上内容，请各位遵守并保持冷静
且目前尚无法确认其真伪。因此!文处理
另外避免后续洗板争议
本串讨论串 [情报] 鸟羽乐奈事件懒人包即刻禁止回文
另外以下措施
1. 若情节严重将会!特定文章或全串，不另行公告
2. 以其他标题或内容延续鸟羽乐奈中之人的争议者，以4-7-1-1处理
官方消息请勿加上过多个人评价。
3. 本公告暂定实施至2020/12/02
以上内容，请各位遵守并保持冷静
作者: sasadog (派派我老婆) 2019-11-25 04:07:00
!
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:08:00
重点不是真伪吧
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:08:00
赶快删掉文章 OK!? 要是被枭婆看到 可能就真的枭失了
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-11-25 04:09:00
特！
作者: shangguan125 (小彦) 2020-11-25 04:09:00
辛苦了 半夜还要搞这些
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:10:00
中之人暴露会有这种结果老实说不意外
作者: webberfun (烧掉灵魂的人) 2020-11-25 04:10:00
根本不用确认真伪啊 根本就是来闹的 出来一个桶一个
作者: bicedb (包茎童子) 2020-11-25 04:10:00
那种文还是删掉吧，就算禁回，看到了还是一样糟
作者: asdfg5435 2020-11-25 04:10:00
感觉就算删文 应该也会传到他那 看来7天要无限延长了
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:11:00
也违反 4-5-4 跟 4-7-4吧
作者: NDSL (ND) 2020-11-25 04:11:00
处理真快
作者: strayer014 (next333) 2020-11-25 04:11:00
明智 给推
作者: Xargon0730 2020-11-25 04:11:00
严重拉低台大水准
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2020-11-25 04:11:00
希望删文
作者: gm79227922 (mr.r) 2020-11-25 04:12:00
中之人暴露就是会有阿猫阿狗仇家开始爆料 日V也有一堆
作者: r901700216 (LS) 2020-11-25 04:12:00
恶意攻击版友的文留着做什么
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 04:12:00
日V那边我看过啊 魔乃啊 希望删文
楼主: jschenlemn (sinra) 2020-11-25 04:12:00
目前能用大概就4-7-1-6或者4-7-1-2 其中一个要多数决
作者: sasadog (派派我老婆) 2020-11-25 04:12:00
会传到她那还是要删啊 能减少伤害就减少伤害不然她又再关自己七天谁受得了==
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2020-11-25 04:12:00
这种恶意中伤真的很恐怖...
作者: no26lathe (wayne) 2020-11-25 04:12:00
退文好吗
作者: excia (Afei) 2020-11-25 04:12:00
人红是非多 希望能扛住啊
作者: gox1117 (月影秋枫) 2020-11-25 04:12:00
这种还可以留着 ㄏ
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:13:00
我能明白过得不顺想找情绪出口，但对人恶意相向真的是……唉
作者: Xargon0730 2020-11-25 04:13:00
此风不可长 快刀斩乱麻
作者: asdfg5435 2020-11-25 04:13:00
还是删了 这文跟本版没啥关系
作者: algebraic (algebraic) 2020-11-25 04:13:00
要不要给灰标?
作者: twosheep0603 (两羊) 2020-11-25 04:13:00
其实我最惊讶的是竟然敢在非匿名版玩这种东西
作者: munchlax (小卡比兽) 2020-11-25 04:13:00
要删也要其他版主开会后才能删，三更半夜的要去哪找人
作者: bicedb (包茎童子) 2020-11-25 04:14:00
看看对方发完文，还在ig上发那些文字很得意，根本故意
作者: p520888 (Peter Cheng) 2020-11-25 04:14:00
拜托版主不要删我的老人文QQ
作者: twosheep0603 (两羊) 2020-11-25 04:14:00
日本那边了不起也是匿名版或推特小号乱泼脏水而已
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:14:00
可以锁文拉喔锁了
作者: sasadog (派派我老婆) 2020-11-25 04:14:00
靠北 站方来啦XD
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 04:14:00
版规摆在眼前现在就是动不了那两篇吧
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 04:15:00
小点点没用过PTT，以为这边可以随便带风向
作者: IokUdiefirst (武汉肺炎) 2020-11-25 04:15:00
靠邀我刚刚打好1XXP的文...
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 04:15:00
我第一次在cov19以外的版看到这个 太强了吧
楼主: jschenlemn (sinra) 2020-11-25 04:15:00
先标待证吧。 这个争议大概要用4-7-1-2多数决处理
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:16:00
第二篇还讲到板友个人 符合4-18吧
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:16:00
两边都有提到个人
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2020-11-25 04:16:00
灰标耶 屌喔
作者: nightwind209 (夜风) 2020-11-25 04:16:00
原来真有人会发了篇自认正义的文 就会到处宣扬的啊?
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:16:00
强烈建议直接删掉，要不然台V圈真的会有大风暴
作者: ig49999 (张思妤) 2020-11-25 04:16:00
Lol 跟八卦都有用过啊
作者: andyxu3 (阿昆) 2020-11-25 04:17:00
真伪都不应该出现在版上吧?营运的私生活是西洽的讨论范畴吗?
楼主: jschenlemn (sinra) 2020-11-25 04:17:00
4-18要泄漏个资，第二篇也还好
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 04:17:00
大概没注意到 LOL是哪篇阿
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-11-25 04:17:00
那中之人yagoo说都该进桶了QQ
作者: Xargon0730 2020-11-25 04:17:00
说不在意的又上线了
作者: nightwind209 (夜风) 2020-11-25 04:18:00
这跟小朋友随便说人秘密 还觉得自己好棒棒挺像的
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-11-25 04:18:00
不在意=很在意啊
作者: adimater (adimater) 2020-11-25 04:18:00
我就问这样写就跟影射一样 我看不懂已经等于恶意诋毁的文章为何没办法即时删掉
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:18:00
风暴就风暴阿，敢来玩就不用承担风险阿
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:19:00
为什么 没有4-5-4? 很明显吧
作者: wsx1678904 (哇咧QQ) 2020-11-25 04:19:00
不在意就不会发文了啦 哪可能不在意
作者: ig49999 (张思妤) 2020-11-25 04:20:00
白痴喔 删掉是有洨用 妳当明天的人看到这公告不会去爬文是不是
作者: j901386 (SynSandra) 2020-11-25 04:21:00
人家ig都跟你说很爽了，哪里不在意
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:21:00
4-7-4 也有吧
作者: adimater (adimater) 2020-11-25 04:21:00
我只在想这唯恐天下不乱的情况始作俑者到底之后扛不扛得住卷回来的海啸
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:21:00
日v中之人跟yagoo有点不太一样，台V是我们的生活环境，日V还隔了一层，能不能造成直接影响应该才是判别依据
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 04:21:00
无论真实性 只希望劣退那两篇 恶意满满
作者: strayer014 (next333) 2020-11-25 04:22:00
可删啦 不过现在一堆备份网站都超神的 ㄏㄏ
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:22:00
干脆修法禁止讨论中之人啊，保障所有vt
作者: crazy6341556 (power_spike) 2020-11-25 04:22:00
什么乱七八糟的鸟事
作者: bicedb (包茎童子) 2020-11-25 04:22:00
真的它在这边发完，立刻在ig上又打那种话，真的....
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:22:00
到时候 大家都看到 枭婆也看到 他就抹黑+抹杀成功了
作者: z72117211 (z72117211) 2020-11-25 04:22:00
这种人就该砍帐号 把他父母找出来挖眼拔指甲剥皮饿死
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:22:00
他都说板板有忧郁症了，这点我信，毕竟很在意言论
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:23:00
没有板规依据的话可以直接删文吗?还是要走流程设立特殊条
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:23:00
删文是有点慢了 多发点打气文实在些
作者: legendsleep (时渡) 2020-11-25 04:23:00
我只想问灰标之后我还是可以操作出原文来看，正常?
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-11-25 04:23:00
照板规办事就是很难判啦
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:23:00
让一切照旧或许才是最好的
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-11-25 04:24:00
啊之前说火鸡中之人被卖到日本 未成年破处也没事啊
作者: legendsleep (时渡) 2020-11-25 04:24:00
懂了，感谢
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆) 2020-11-25 04:24:00
不能讨论中之人 但能纯讨论这次事件吗? 我指关于枭本身
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:24:00
板规判不了就代表他在C洽发这篇文没有任何问题啊
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2020-11-25 04:24:00
枭婆信箱都有新进信件了，天知道人家有没有寄原文
作者: bicedb (包茎童子) 2020-11-25 04:24:00
ig已检举
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:25:00
就趁这机会修板规禁止讨论中之人就解决一切了，以后谈到私事、贴照片什么的都能直接处理掉
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-11-25 04:25:00
好严谨的逻辑精彩的推论
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:25:00
我想讨论中之人啦
作者: messi5566 (没吸五六) 2020-11-25 04:26:00
建议上面修改4-11那篇可以删掉
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:26:00
那天要是 有人PO中之人的资讯 你还要等其他版主决议吗?
作者: strayer014 (next333) 2020-11-25 04:26:00
推文不要趁乱想吹一些奇怪法条好吗
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:26:00
又要有新的条款出来吗
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:27:00
不用中之人阿 只是把他列入非公众就好
作者: waterQAQ (清风拂面) 2020-11-25 04:27:00
说实在中之人本身和acg就没什么关联吧？
作者: shangguan125 (小彦) 2020-11-25 04:27:00
重点不是中之人吧 重点是私事吧
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:27:00
中之人有没有ACG点就跟声优发推有没有ACG点一样
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:27:00
我好像也不是想讨论中之人，顶多是前世或是身为youTuber的她们
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:27:00
反正现在开放爆中之人挂 所以哪天爆版友挂也顶多水桶拉
作者: ig49999 (张思妤) 2020-11-25 04:28:00
哭喔 不要搞什么萧婆特别条款好吗
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:29:00
爆板友有4-18-1-3可以处理吧 如果单纯只是板友
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:29:00
WETOR 爆了之后 还要等版主们起床 共议之后 再决定喔
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:29:00
反正google都公开资讯 所以人肉完到想到就放上来高光
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:29:00
现在板规漏洞就很明显，中之人跟vt有关所以有洽点，然后发文内容虾七八黑都没差，你看日v被板上某些人黑多少次了，现在轮到台v了，之后要是又有台v在西洽有热起来，你看半夜还不来几个忧郁症患者发文
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:29:00
禁中之人的话能不能一起禁不仲文？不然就是给造谣仔乱黑而已
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:30:00
再接备份网站接力复制 被害者想就算告赢想删除也删不了
作者: adimater (adimater) 2020-11-25 04:30:00
我认为现在问题是vtuber本身算不算人身攻击的问题吧 但那篇影射的意图太强了
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:30:00
他们好像已经私下寄信了
作者: strayer014 (next333) 2020-11-25 04:31:00
笑死人中之人不能讲以后声优文、 导演…通通一起禁？
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:31:00
删错 顶多是道歉 从资源回收筒把文章 找回来
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 04:31:00
如果是站内信直接寄到眼前那还真的是有够狠...
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:31:00
人身攻击指的范围其实没有你想像中的大
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:32:00
建议涉及私人私事就一率直接砍掉 非本版相关的东西还能留喔
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:32:00
但是 恶意中伤 之后 可是连道歉都没用了
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:32:00
笑死，你动画角色可以在ed找到配音声优。你看vt是能找到哦
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:32:00
订成中之人确定是版友的时候不要讨论，比较好
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:32:00
例如你说某某某曾经吸毒 这不算人身攻击的样子
作者: strayer014 (next333) 2020-11-25 04:32:00
洽众已经够傻 还想那边在乱搞特例条文
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:33:00
不过中之人本来就是不能曝光的
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:33:00
中之人是板友不要讨论 就是萧婆条款 肯定不可能
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:33:00
版友的话台V和实况主都能算吧
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:34:00
问题是造谣抹黑仔不需要讲中之人情报就能造了啊 他只要说“中之人以前不仲，自己去google就知道”，就能造谣了，想反驳的还被版规挡咧。上面讲的这个已经发生过了
作者: strayer014 (next333) 2020-11-25 04:34:00
讲人跟讲私事是两回事 逻辑0分骑士团不要来帮倒忙啦
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:34:00
算巴 像某个10/10实况主 本来就在保护范围
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:34:00
都已经 灰标了 干嘛不直接删文 你这样不就是
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:34:00
反正现在能处理的就4-7-1-(2,6)吧 我猜
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:35:00
此地无银三百两 大家更想看了.....
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:35:00
但是他的公开活动就能讨论 这OK要去战他私事 就不OK
作者: ig49999 (张思妤) 2020-11-25 04:35:00
推文某些枭粉已经失去理性了
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:35:00
逻辑0分的是谁不知道呢，你先自己回头看多少人靠着日本乡民剩饭把中之人私生活讲的头头是道
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:36:00
但是搞到上新闻 就是另外一回事了
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 04:36:00
遇到这种恶意爆表的事故你要人理性真的很难好吗…
作者: nightwind209 (夜风) 2020-11-25 04:36:00
看到一些推文 只觉得版主难当阿 一堆云XD
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:37:00
我承认我已经失去理性了，要睡觉搞这种事情
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:37:00
依照版规 我看就是违反4-7-1，4-5-4 跟 4-7-4版主却选了一个 最严谨 最不会有错的版规 还要等人起床
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:37:00
现在开放公开处刑就是了 反正放完话就等受害人想办法举证告
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:37:00
所以lsd你的中之人意思是什么？如果有人黑一句百鬼不播在打lol，没贴什么照片也没讲什么帐号，这算中之人
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:37:00
反正现行有现行能用的
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2020-11-25 04:37:00
4-7-1-6看起来就能桶了呀
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:38:00
那两篇文都智障成那样，看不得别人好跑来乱
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:38:00
你这个挡不掉的话 禁中之人有什么帮助吗？不就只是想黑的把主词换掉而已
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2020-11-25 04:38:00
直接vtuber等同实况主处理就好了啦实况主大部分也都有二次元的形象图 实况主要本人上来发 vtuber不用真的标准不一
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:39:00
你不列规定禁止中之人话题之后日V台V一样有可能继续有人被半夜不知道哪来的忧郁症患者发文乱黑一通，那内容是真是假根本不是重点。
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:39:00
C洽实况文不能代发吗?
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 04:39:00
都算实况主好像不错
作者: bicedb (包茎童子) 2020-11-25 04:40:00
该案例主要重点就是中之人身分是被确定的
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:40:00
怎么又镇魂曲回到实况主话题了XD 才刚公告Vtuber有ACG点耶
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2020-11-25 04:41:00
算实况主那版上Holo文会全灭吧
作者: bicedb (包茎童子) 2020-11-25 04:41:00
那他就不是皮啊
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:41:00
没有发VT小卡吧 有人没收到新讯息
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:41:00
原来现在实况主要本人才能发？
作者: crazy6341556 (power_spike) 2020-11-25 04:41:00
真的是VT ACG镇魂曲ㄝ
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 04:42:00
就像现在设个开串 其他满出来的通通滚回专版==
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:42:00
我觉得这一串越来越欢乐了 怎么办
作者: togs (= =") 2020-11-25 04:42:00
vtuber大战才刚结束，现在枭婆又要来一次XD很虾耶 虾虾、虾虾~
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 04:42:00
第一篇不好讲，但第二篇是明确可以告的
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:43:00
就算用回枭的案例 要攻击的只要不提到“中之人的现实身份” 就当讲故事做梦文一样讲枭以前怎样怎样，那不是一样黑？不是一样看到的人看得懂？所以我才问想禁中之人的是什么意思？是禁止提个人资讯，还是禁止表达出“跟演绎的角色人设不同的资讯”，也就是当做初音是真实的，不准讲软件这样？
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 04:43:00
而且是可以查的到IP的
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:43:00
第一篇有什么不好讲，都嘘成那样了喔，说提告，那就不知道了
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:43:00
VT大战本来就没结束 缺的是新的火种= =
作者: crazy6341556 (power_spike) 2020-11-25 04:43:00
所以现在怎么回事 是在讨论要怎么把那个明显来乱的不男不女的高材生扫地出门 还是要顺便把VT直接打包轰出去
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:44:00
C洽被嘘到XX其实不一定会违反板规 只是通常会用4-7送下去
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:44:00
那这样发也不能发OO Vtuber是我老婆幻想文了 因为她人设不是你老婆，有可能是影射中之人资讯
作者: odin1206 (好仁) 2020-11-25 04:44:00
ig要关键字吗
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:44:00
保障vt，包含台日
作者: togs (= =") 2020-11-25 04:45:00
另外罢免大战的 "赞成145票VS反对4票" 也还没下文吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:45:00
所以我觉得最正常的还是不禁中之人 但禁止抹黑攻击吧==
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:45:00
到底删不删文阿? 有点肩膀好吗? 不要成为法匠OK?????
作者: ig49999 (张思妤) 2020-11-25 04:45:00
干嘛删
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 04:45:00
我觉得这样会出现 我只是说出真实状况不算抹黑
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:46:00
但仔细想想就算禁止，那个极端案例根本也不能作为参考值，带有纯粹的恶意又不思考后果没有人能档得住，这样反而是害了守规矩的人
作者: Vulpix (Sebastian) 2020-11-25 04:46:00
禁幻想文……听起来不错啊owo
作者: shangguan125 (小彦) 2020-11-25 04:46:00
早点休息 比较不会燥热
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 04:46:00
到时候会有争议吧 阿不过还是反正版主们会决议?
作者: ig49999 (张思妤) 2020-11-25 04:46:00
看到这个公告的人不会去爬文？ 删文到底意义在哪
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:47:00
就说删文没意义了 帮打气比较重要
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2020-11-25 04:47:00
如果4-7-1-3改成当事人或非当事人达三名检举呢？
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:47:00
抹黑攻击就给版主认定或者陶片流放制吧== 我放弃思考用版规来搞定的想法了
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:47:00
删了就看不到啦 很少有人会去看到底是啥 减少伤害
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:47:00
版规没办法解决自杀炸弹客的
作者: crazy6341556 (power_spike) 2020-11-25 04:48:00
那个喜欢扮女生的状元说啦 他就是看她不爽 就是要来黑 宁愿名声一起臭 一副光脚不怕穿鞋的样子 你各位能拿他这个无赖怎么办
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2020-11-25 04:48:00
他们八成已经寄信给板板了啦
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 04:48:00
应援比较重要啦 anti总会有方法去骚扰目标
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:48:00
跳高很厉害?
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:48:00
唉，遇到这种真的无解
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 04:48:00
我比较支持让他们付出法律责任
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:49:00
只能继续当枭子发文支持了
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 04:49:00
不愧是145= =
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:50:00
那改成你要讨论VT中之人，必须要有那个中之人公开承认过他就是那个vt为前提。
作者: xm30 (口口安) 2020-11-25 04:50:00
嘻嘻，无赖也不过是个嘴上不在意的咖而已啦那种人最后只会窝回舒适圈取暖，什么魔抗都是假的
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:51:00
我绝对很难在法律上成立，如果是诽谤对于对象的明确性基本是要指名道姓的等级，往下都是要和解
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:51:00
全世界有过公开承认的吗== 只有不演的吧 你枭都没承认呢
作者: ilovenatsuho (天散) 2020-11-25 04:51:00
直接把vtuber文赶回专版喇==，管理起来也方便
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 04:51:00
感觉其实就不用改吧 这种纯粹恶心人的恶意怎么挡都没办法挡
作者: xm30 (口口安) 2020-11-25 04:51:00
不用太在意他们
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:51:00
唉～人啊
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:51:00
好烂的板规 不管是什么烂文章 或违反规定 都不能删
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:52:00
支持板板把那两篇文章送进法院换现金= = 垃圾恶男
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:52:00
有没有公开承认过不是西洽要管的，现在只是在保障台日vt。然后再跟你说是有公开承认过的例子的
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:52:00
当初我也有想到分离板板跟乐奈，做梗图都刻意避开
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:53:00
板规居然都是 水桶而不包含删文 什么鬼...
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:53:00
我只知道有青蛙毕业时公开啦 问题是公开时也就不是V了==
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 04:54:00
多对乐奈鼓励和打气吧 差点被恶意恶心死 呕呕呕
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:54:00
所以你保障了什么== 我刚刚说用做梦文方式讲某某V以前发生什么事这样跟中之人有什么关系
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 04:54:00
我只觉得不能推住yagoo隔壁床可惜==
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:54:00
仔细思考删了真的有意义吗？伤害已经造成了，这点我觉得还可以
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:55:00
反而很多时候恶意抹黑是只要拿中之人的证据就能挡掉的
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:55:00
禁止造谣就好噜
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:55:00
这么缓不济急又温吞的处理 乐奈的枭失 说不定就会成真
作者: munchlax (小卡比兽) 2020-11-25 04:55:00
第一篇告不成，第二篇抓炮友这点告毁谤应该有机会
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:56:00
所以我上面就说要禁中之人就先禁抹黑阿XD
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:56:00
所以用流放制阿，有些就纯粹来乱的，但版规又奈何不了
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 04:56:00
不是，现在是凌晨，这时间版主还在就够扯了吧
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:56:00
目前枭粉要的就是即刻删除 但C洽是法治的地方没办法的样
作者: YishengSu (快乐的多多) 2020-11-25 04:56:00
内斗的方法真是多样化
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 04:57:00
恶意抹黑不需要证据就可以造成伤害，你要反击得拿出证据，但中之人没公开你哪来证据。这就是一个不平等的状况。想抹黑的随便就能对他形象进行攻击
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 04:57:00
我只觉得纯粹的恶意真的超可怕
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:57:00
甚至板上拿“版友”在他版的发文来佐证她应该是真的遇到状况不是自演 这就是中之人情报打抹黑的案例了
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 04:57:00
版主已经够快了，没什么好抱怨的
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:57:00
该不该消失不会差一个晚上啦
作者: badken (阿彦) 2020-11-25 04:57:00
以前我也有过三点被叫起来洗地的（？
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 04:57:00
也没啥好苛责版主 顶多太晚锁文 还让他在推文废话
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:57:00
我也很希望删掉，但如果对方都做到这种程度，直接复制一篇送信箱不难吧？
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 04:58:00
删文就删文阿 大不了版友去罢免! 一个版主而已 很重要?
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 04:58:00
而且把文章留着让大家看清他们，同时让乐奈知道有很多版友挺她
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 04:58:00
最有效遏止的方式应该是直接开告
作者: wetor (白白) 2020-11-25 04:59:00
冷处理就是开放以后上来爆挂 这就是八卦版...我在西洽啊?!
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 04:59:00
lsd你讲的就是我要讲的点阿 要黑可以凭空黑 但很多时候中之人情报可以轻易打掉黑。真的恶劣的黑不管有没有使用中之人情报，都能表达出来
作者: crazy6341556 (power_spike) 2020-11-25 04:59:00
我看啦 各位枭子是怕枭婆坦度不够 吃不下这波伤害所以想把伤害来源直接移除 不料版规做不到 那不然只好像前面朋友说的 先发一些支持的言论出来 把枭本人的护甲叠上去再说 看她撑不撑的住
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 04:59:00
wild2012你这样我都开始怀疑你是不是故意当狂粉黑人了
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 04:59:00
不行啦 有人希望马上删文 叫警察来不及了 没看动画吗警察都是最晚到的
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 04:59:00
最有效的就是等她回来开台大家斗内
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:00:00
版主无关痛痒的处理 有在跟没在一样 没用阿!
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:00:00
第一篇那个是如他自己所说可以查到个人资讯，但我觉得去找他反而会让他开心。第二篇则是四次发文IP都不同
作者: lsd25968 (cookie) 2020-11-25 05:01:00
累了，起床再说==
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:01:00
板有板规，板主需要照板规来好吗
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 05:02:00
是阿 狂换IP仔 真的很像小圈圈搞黑函 还两只都很空
作者: badken (阿彦) 2020-11-25 05:02:00
与其怪板主 不如多发表正面支持的文章 或寄信给乐奈跟板板 支持他们不是更好
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:02:00
我觉得禁中之人的概念就是跟双方说拿刀你们会打架不准拿刀 可是对方手上有枪咧== 还自废武功
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:02:00
事有轻重缓急 对板规的认定RANGE也不尽相同
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 05:02:00
规则就放在那 反正就多鼓励 能撑过算运气好 撑不过就大家又魔乃一次
作者: wetor (白白) 2020-11-25 05:02:00
难道我在西洽版被人抹是恶男 板上还帮我留记录开放搜寻?
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 05:03:00
撑不过台V都魔乃算了
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 05:03:00
只发文24篇 很熟练的要回推文 要大家肉搜 问号
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:03:00
我觉得他违反三项板规 版主却觉得只有一项 还是最轻的
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:03:00
每天一堆废文一堆违规一堆钓鱼也没看你在急违反哪三项?别跟我说人身攻击
作者: xm30 (口口安) 2020-11-25 05:04:00
好辛苦噢，这么晚还要帮小圈圈伙伴努力
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:04:00
抹黑还不算人身攻击喔 笑死 4-5-4不用本人检举 好吗?
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:04:00
wild我会建议先去冲个水冷静一下，删文没帮助，恶意是无法档的，恶意永远有其他方式可以伤害人
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:05:00
不知道是不是说我，不过我想说的是能不能找到本人开告。
作者: Ttei (T太) 2020-11-25 05:05:00
你想吵继续加油
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:05:00
抹黑不是人身攻击欸 我说某人是智障跟我说某人曾吸毒不同
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:05:00
何况版主要照游戏规则走
作者: wetor (白白) 2020-11-25 05:05:00
喔 Tt晚安
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2020-11-25 05:05:00
先冷静一下啦，我知道你出发点是想避免伤害扩大，但现在能处理的就是有限
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:06:00
因为个资法的关系，我以前告人的时候警察说对方假帐号他找不到人所以告不成
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:06:00
我觉得他好像热锅上的蚂蚁 好有趣
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:06:00
别这样啦，他也是一片好意XD
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:07:00
这两个应该不会找不到人 别到时候又是帐号被盗==
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 05:07:00
真的很怕枭失 虽然我懂 因为魔....
作者: kaj1983 2020-11-25 05:07:00
我认为第一篇爆料的还算板规回文范围，毕竟也是在讨论v的
作者: wetor (白白) 2020-11-25 05:07:00
我w支持w 八卦版碰到个资都秒删文 这边还要跑公务员签呈
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:07:00
对我们来说 攻击力只有10 但对本人就不一定了
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:07:00
因为这个没有讨论到个资呀 板主上面有回
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:08:00
有的人特别看重流言蜚语 那攻击力就是100
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:08:00
那你觉得该用哪一条板规删文比较好
作者: kaj1983 2020-11-25 05:08:00
经营手法，他发文都说了也是用猜的
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:09:00
可笑的地方就在 处罚通通都只有水桶 没有删文 超好笑
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:09:00
第二篇那个应该是可以开告
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:09:00
你要不要看一下板规3-4 你再来说板规好不好笑ww
作者: kaj1983 2020-11-25 05:10:00
第二篇爆料的就不算正常回文范围了，vt的私事也和标题无
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:10:00
你能想像 被小刀划伤 跟 被武士刀砍伤的区别吗?
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:10:00
你先说说要用哪一条来判比较好嘛
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:11:00
他是用回文 会被4-1-2-2回避 判不了
作者: munchlax (小卡比兽) 2020-11-25 05:11:00
就算找到人、提告了，也不一定会起诉，以黑人的手段来说状元郎比闺蜜厉害多了
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:11:00
原来有3-3阿 抱歉 没注意到! 违反4-5-4，4-7-4 阿
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 05:11:00
没办法，就跟邻居刻意制造噪音但是频率在法定范围内的案
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 05:12:00
例一样，拿他没辙就是没辙
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:12:00
4-5是指人身攻击 抹黑不是人身攻击
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:12:00
等等抹黑不算吗
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:12:00
我觉得满屌的 看起来这二连击真的有备而来
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:12:00
抹黑就是人身攻击 好吗?! 无中生有还不是攻击喔?
作者: kaj1983 2020-11-25 05:12:00
人身攻击要当事人自己去检举
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2020-11-25 05:13:00
真心希望这种恶质文章能劣退
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:13:00
4-5-4，不用本人检举 OK!?粉丝 又不是只有好的! 黑粉白粉互相攻击 不算吗?
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:14:00
干黑人的到底是谁有这么挡人财路喔
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:14:00
攻击枭粉才能用4-7-1-4判 攻击枭本人的话不行
作者: kaj1983 2020-11-25 05:14:00
那这样就不是人身攻击啊，而是引战
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:14:00
那两篇只觉得加强了枭被攻击的印象跟可信度，如果本人能顺利挺过去的话，反而能让那些黑人的人气死
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 05:15:00
我看下来第一篇最神奇的操作大概是他全都用"我就烂"档掉
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:15:00
版主现在把文章设成未证实文章不就是因为不知道是不是无中生有吗。直接跳到这是人身攻击真的不合程序
作者: ilovenatsuho (天散) 2020-11-25 05:15:00
4-5一般是用在辱骂字眼上吧
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:15:00
又不是有利益立场，就VT阿，人家开直播到底搞到谁啊
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:15:00
你肯定没有看云废四天王的文 他们整天发废文攻击ACG角色
作者: kaj1983 2020-11-25 05:15:00
规则使用上要判定是不是人身攻击也只有当事人说了算
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:16:00
是的，整体来说原本的支持者会更凝聚，至于乐奈本人就要仰赖大家的支持了
作者: munchlax (小卡比兽) 2020-11-25 05:16:00
劣退也不痛不痒，就存心当自杀炸弹客来个鱼死网破，就算之后禁止讨论中之人，挑个版主不在的时间来个一发脱离也达到黑人的目的了
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:16:00
虽然我也不知道这种如果对方摆出“这是事实”的态度会变怎样
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:16:00
第一篇那种就乱源形式，你越气他越开心，不理他才是最好的方式。
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 05:16:00
到这地步了，利益相关甚至都没了，纯粹就是看乐奈《不爽》
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:17:00
我以为这种事情会过两周一个月才会发生耶
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:17:00
乐奈该学学以前统神或其他实况主了，不要太管流言蜚语
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 05:17:00
最纯粹的恶意就是最恐怖的
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 05:17:00
这个就纯粹在恶心人 反正自己过的不好也没差 拉别人一起下去
作者: andyxu3 (阿昆) 2020-11-25 05:18:00
还可以说是自演策划的枭酸真的厉害拿这种几乎纪录了好几年私生活还连得到ig的帐号出来做这种操作根本自灭
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 05:18:00
魔乃出道魂被锁定一瞬间就被爆出一堆.....
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:18:00
我不懂的是留个一线以后说不定可以合作互惠，为什么要搞得这么难看
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:18:00
想到以前看过有确定死刑的犯人毫无理由的诬赖无辜者是他的同伙 对方完全不知道怎么为自己辩解 真的很可怕
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:19:00
反正他们没什么可以损失的，死猪不怕烫
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:19:00
因为本来就不爽她吧 宁可爆破她也不想利用她
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 05:19:00
这个可能也不是V圈的吧
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:19:00
不信被魔乃就算了 少了一个枭 还有千千万只PEKO
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2020-11-25 05:19:00
说一句不中听的，这边多少有真的认识本人的人在，或许她已经知道有人恶意中伤她了。
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:19:00
我真的不太懂恶意的极限……
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:19:00
合作不是有更多利益吗?XDDD大家一起赚不好吗?
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:20:00
这预谋犯案有点猛 可能还研究过板规 挑这时间点上来
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 05:20:00
这两个跟V无关吧怎么看都是私人纠纷，还是扯到感情，最混沌的那种
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2020-11-25 05:20:00
这种恶意恐怕会随著名气的增长不断出现，至少希望乐奈能够看到除了那些Anti之外，其实有很多人是支持她的
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:20:00
就是有人宁可爆破也不想利用阿 你太小看人类的感情了
作者: smileabel (smileabel) 2020-11-25 05:20:00
怎么很多人都觉得是V圈的人啊 我也觉得是私人恩怨==
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:21:00
第一篇那个我猜应该是第二篇说的那个伪娘吧，也许他也想冲人气也不一定。
作者: smileabel (smileabel) 2020-11-25 05:21:00
用自己本人的帐号来炸人 如果是V圈也太蠢==
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:21:00
目前看下来中之人被抹黑只能用4-7-1-2跟-3来办
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 05:21:00
这两篇弄下来我连真实性都怀疑
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:21:00
我是比较正向思考的人啦，很少这么直视赤裸裸的恶意
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 05:22:00
希望挺过这次 毕竟就算这次大家守着他 还是有下一波 大家多鼓励乐奈才是可以让他更坚强的方式 以后再遇到也能自己调适
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 05:22:00
一开始还有人会怀疑乐奈自演被黑，现在这闹剧下来，真的就是有人想把她搞掉，干
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:22:00
我的意思是，他们可能写文的时候是想搞联动增加可信（？）度。但第一篇那个不厚道，第二篇那样写能被告他都没提醒一下
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:22:00
不管什么圈子 都会有3%的天然恶意者。你把他们赶出去之后要会自然诞生3%
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:22:00
对了 w大 文章已经被网络备份了 删文也来不及了
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:22:00
是啊，只希望她能多多看到大家支持的一面
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:23:00
不过他自己都承认是人品恶劣了，第二篇的那个你就认命吃被告风险吧
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:23:00
我个人是不希望这种事情发生啦 但是一定会有
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:23:00
拖拖拉拉的后果 遇事就闪躲漂等决议 这样有意义吗?
作者: YishengSu (快乐的多多) 2020-11-25 05:23:00
比较麻烦的是这种鸟事要当事人才有资格提告吧?
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:24:00
反正他们那两个帐号被爆破看起来也不会困扰
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:24:00
第一篇写那样就是在规避法律风险，不太可能看不出来第二篇可以被告
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:24:00
第二篇就是跟风上来黑 没想太多吧我猜
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:25:00
那两个帐号看起来不会困扰，除非要去跑法院吧
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:25:00
我怀疑第一篇是来帮第二篇开路的 看似第二篇随便都抓
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:25:00
呃 讲直接一点 不遵守程序的话 你就只能祈祷版主不要是枭黑。守程序是至少让天平不要摇晃冷静一点吧
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:25:00
第二篇就是ㄈㄣㄕ
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 05:25:00
最近闹成这样应该也不只这两个看到，从第一篇文的说法
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:25:00
现在直接喂狗itszitzeng yuanyuan0123+ptt第一篇都是他们的黑文 w大你快想想办法你活这么大不可能没有朋友圈啦 唯一的方法就是把中之人藏好或者无视爆破仔
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 05:27:00
关我P事 问版主阿 问我干嘛? 我一直喊删 他不鸟 你说呢?
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:27:00
所以我完全理解为什么一开始不愿意曝光
作者: j901386 (SynSandra) 2020-11-25 05:28:00
第一篇就是牺牲自己去爆破 但是法律上妳告不了他 第二篇我不认为是第一篇分身 前面刚避开能被告的点 马上自爆给人告？别忘了他穷到要跟阿骂拿钱还有手术切掉的目标 让人告给人钱？ 反而更像是联动去攻击 直接利益相关的就只有...
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:28:00
什么是朋友(X
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:28:00
他的意思是网络上还有其他网站会备份，版主删文还是查
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:28:00
不是阿 她就被赶鸭子上架 我觉得如果是预谋的 早该把自己
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:28:00
我是不知道现在PTT的IP好不好抓 但是她那篇文章不一定
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:29:00
能让乐奈特定到她本人啊 说不定根本瞎掰的高中同学
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:29:00
我可能没有表达清楚，第二篇的人有本帐或是买来的，这样说比较精准
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:29:00
我也觉得不是分身是连动，所以才说第一篇不厚道
作者: crazy6341556 (power_spike) 2020-11-25 05:29:00
有流量的人物迟早都要有这一劫啦 只是枭爆红的太戏剧性 来的非常早 holo也是很多都有传出一些鸟事
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:29:00
基本上发文之后网络上过没多久就备份了 除非有人盯板秒删
作者: zaq1xsw2121 (aaaa) 2020-11-25 05:30:00
魔乃和麻将鬼被攻击就引退 我本来想说有这么严重吗
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:30:00
所以你"祈祷"板主删文的行为意义不大 有心还是找的到
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:30:00
阿不就魔乃事件 中之人周围的人出来刺
作者: kaj1983 2020-11-25 05:30:00
能不能告这也不是乡民能判断的，你无从验证这2篇的真实性
作者: as3366700 (Evan) 2020-11-25 05:31:00
不过那边风向对风乃很差 这边反过来 希望结局也不同
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:31:00
会再被黑第二次了 不过心理素质就要很高
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:31:00
我们除了给与精神的支持外，能做的事情真的很少
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 05:31:00
这种时候真的是只能苦笑了，前两天版友吐槽说赶HOLO进度
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:31:00
能不能告要看C洽有没有律师囉......
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:32:00
告是枭跟发文者的事 与C洽无关 C洽只提供资料
作者: kaj1983 2020-11-25 05:32:00
至少这2篇都已经达到了他们的目的，因为乡民无法证明真假
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:33:00
被这么一搞今天看来是要跷课了，只好多写点加分作业了QQ
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 05:33:00
粉丝能做的除了鼓励，就是用SC跟订阅支持了…赶快开台吧QQ…
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:33:00
除非有个自称同学说那两篇都是假的罗 不过这就是拿中之人打抹黑了
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:34:00
感谢w大让我今夜如此开心 先去睡了
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 05:34:00
我能做的也就只有梗图跟精华来宣传而已了，唉唉
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:34:00
有一应该会有二
作者: kaj1983 2020-11-25 05:35:00
没办法证明真假的东西就是随他怎么说了，今天他要说你吃
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 05:35:00
之后还是会持续出现枭酸黑拉 真的只能看本人过不过得去
作者: kaj1983 2020-11-25 05:36:00
了2碗粉，要出来解释的也不会是看戏的乡民
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:36:00
我刚刚也订阅了枭 大家就支持就好吧 love and peace
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 05:37:00
我刚刚站内板板了 希望能挺过 反正一定有很多次 如果第一次就魔乃 那也没办法了 只能磨练心态
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:37:00
不过没法提出证据的事情就当他是假的吧
作者: sumoncat26 (阿尔弗雷德) 2020-11-25 05:37:00
以我的观察，枭婆应该是没了
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2020-11-25 05:38:00
欸...我很不建议你站内就是了 除非你真的很熟天晓得黑的人会不会寄信 你反而是丢给对方一个不知道该不该开的东西
作者: kaj1983 2020-11-25 05:39:00
身为乡民就是不要被人利用成为公审的道具，越是多人讨论这东西就传播发酵的越快
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 05:39:00
从PTT诞生的女儿，怎么可能让她就这么消失…别开玩笑了
作者: legendsleep (时渡) 2020-11-25 05:40:00
历史不断重演，只是以前的演者会与时俱进，学会把自己的足迹摸掉不被其他猎人追踪。现在这只枭就是一开始没有防备心，后来又完全不藏，留太多面包屑给人抓而已。他这次要是能过这关，得到的抗压能力应该可以让他延续接下来做V的路，大家现在能做的就是帮他灭火而已，本质上的防备行为还是得要本人自己去一个个搞定才行
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 05:41:00
我以后会再谨慎考虑
作者: ZooseWu (N5) 2020-11-25 05:41:00
ptt捧红的人最终大多黑掉啦
作者: gm79227922 (mr.r) 2020-11-25 05:41:00
第二篇那个帐号不活跃 很明显是分身 至于是谁的就不知道了
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2020-11-25 05:42:00
从IP查阿，网军都能查了这个应该能查
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 05:43:00
这种事基本上是红了之后会出现的障碍，是大坎希望能渡的过去ya01234第二篇那个四次ip都不同
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角！！) 2020-11-25 05:45:00
豆页痛
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 05:49:00
坐实了真的是挡人财路啊，真的有人在私讯黑
作者: asdfg5435 2020-11-25 05:49:00
上次的事就哭了 这次怕是回不来了 多给鼓励吧 虽然我没在看V 但看那种文章真的会让人不舒服
作者: z5921361 (Mani) 2020-11-25 05:49:00
只希望是别搞特规
作者: law2301 (Rchi9527) 2020-11-25 05:51:00
上次哭是怕把公司烧掉吧 因为那时一堆想烧营运的
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 05:53:00
应该是回不来了 上次真的是小事
作者: stvn2567 2020-11-25 06:02:00
典型的因噎废食 相信应该有些地方很需要这种铁匠当官的人才
作者: zaq1xsw2121 (aaaa) 2020-11-25 06:04:00
我是觉得中之人公开资讯还可以讨论 譬如板板开公司前世怎样怎样 但中之人的隐私本来就不该讨论
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 06:05:00
连点保护当事人的意识都没有 遇事不决又因噎废食
作者: surimodo (好吃棉花糖) 2020-11-25 06:06:00
该举办枭婆创意文大赛了吧
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:10:00
终于做事了
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:11:00
我现在反而越来越确信0号机跑路才硬上的了，因为谁会这样赌上自己真实人生曝光真的希望撑过去，也是为了未来的人生，不该就这样被恶意毁掉下半辈子
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:14:00
欢迎来八卦版讨论啦 这种东西就八卦版最需要了
作者: YuzanJhang (Yuzan) 2020-11-25 06:15:00
这人根本恶心
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2020-11-25 06:17:00
呕呕呕呕呕，恶心
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:18:00
就很爱自演才会被弄不是吗，就算没这些事，还不是会有人去烧说她坏话的人，正妹身边不就太多骑士团才被讨厌吗档谁财路？ vt除了她谁不是在做公益 怕已经挡到她财路了她不是台湾唯一值得看的vt吗
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2020-11-25 06:22:00
原来那篇是甲.. 怕==
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:24:00
哇，楼上直接不演了我说楼楼楼上
作者: neteru (neteru) 2020-11-25 06:24:00
小粉红又游过来发文了！？
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 06:24:00
原来底层VT没人看是因为在做公益，嘻嘻
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:25:00
你这么气，从第一篇就气到现在，合理怀疑你有原因在气呢。
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:26:00
至少没人是因为想赚孝子的钱边工作边拍没人看的废片？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:26:00
笑死vt做公益 你484把日本公司当智障
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 06:26:00
主子订阅数才393真是可怜哪www
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:27:00
你没发现就是你这种话才让人觉得你支持的也可能造成别人负面印象吗？
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:27:00
台v 日v 都有不受欢迎的人他们在你眼中都是智障
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 06:27:00
透明人间都比你家主子订阅还高，丢不丢脸啊XDDD
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:27:00
蛤 不受欢迎的你没贴我哪知道受不受我欢迎是会不会跟人讨论啊==
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:28:00
阿我就不喜欢72 他的孝子老是一副只有自己偶像是清流的感觉 反正哪天醒过来就会开始攻击五十个粉丝不是吗
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:28:00
可怜哪都已经6点了 要就直接战说我就是讨厌74团风气不也很好早餐店都开了 还绕来绕去
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2020-11-25 06:29:00
其他先不论，这篇根本没ACG点吧
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:29:00
对 你们捧谁谁就会下去 企鹅也是一样的道理
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:29:00
你这说法跟你谴责的“有个台v就是全部台v有什么两样”www
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:29:00
这篇不是公告吗==
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 06:29:00
你指哪篇？这篇是公告
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 06:29:00
公告要什么acg点...
作者: redDest (油宅) 2020-11-25 06:29:00
公告不用acg点吧
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2020-11-25 06:30:00
早说vtuber 去专版了
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:30:00
真的是很不会带话题 直接把c洽当成一体 以为这里是sjw版吗该ㄘ早餐惹
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:30:00
啊不然请问你们支持过哪位台v 不就只是根本不在乎其他人
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2020-11-25 06:30:00
当然不是公告，是原本那篇啊
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 06:30:00
笑料开始出来了，我先吃饭，等等回来看好戏XDDD
作者: wild2012 (世界末日) 2020-11-25 06:31:00
BM板都劣退了 这里还不删文 是几个意思?
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 06:31:00
我还要支持所有台V才能出来讲话喔？这逻辑满分
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:31:00
再帮你梳理一次
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 06:31:00
哇 途中加入台v原来还要先看前辈喔 那你有全台v订阅吗
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:32:00
不做亏心事哪怕鬼敲门 因果报应早烧晚烧都要烧骑士团滚啦干
作者: GTOyoko5566 (鸡头洋子) 2020-11-25 06:32:00
自己没本事吸引关注度反而谴责观众了，棒棒
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:32:00
没说所有喔 是突然冒出来支持一个 开始贬低 嘲讽其他人没有人气不就只是孝子而已吗
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:32:00
我其实昨晚因为等待自肃期间还去看了新的台v，原来如此啊，我们都是坏人，我懂了。
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:33:00
我不会突然开始看台v 只是为了成为某人的火山孝子 这和为了看企鹅而开始追图奇没什么不同吧
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:33:00
我才刚看完悠白和阿萨欸，结果被这样说，啧啧，看来你是立场和噗浪悄悄话说枭子都是坏人的那位相同想法呢。
作者: InamiKen (伊波健) 2020-11-25 06:33:00
照你这逻辑 只要看了台v就是某人的孝子了阿 哪有顺序
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:34:00
但我甚至连图奇都没追过呀ww我甚至是个女的懂了懂了，枭子没资格追其他台v，因为都是坏人。
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:36:00
至少不会连其他人都提不出来或是拿正妹光环的人气说嘴对待是互相的 更多没有发表意见的台v他们永远得不到你们的关注毕竟他们得做和乐奈一样的行为才有可能vt没有必要做这些吧？女的就不是火山孝子那企鹅的50人众一定都男的w
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:37:00
如果你就是噗浪那位悄悄话主（一番言论下来很像啦），我只想说，你的心态其实归纳成一点就好：为什么我的推就是没被看到？你在乎的只有这点而已。
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:38:00
很抱歉 我也没有在玩噗浪那不就是台女平台吗
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:39:00
笑死 要ptt关注简单嘛 你要马上热门让人刷废文
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:39:00
你也不在乎你的发言会让路人对不是你推的台v造成什么感官
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:40:00
我心中没有任何推，我只希望西恰版别再恶了 以前是企鹅现在是这只 有什么不一样
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:40:00
我觉得除了你是故意要帮台V招黑外
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:40:00
是不是就让大家自己两边看看吧。
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 06:41:00
哇这砲火，精彩了（喝奶茶
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:41:00
对啦以前说企鹅坏话也是在帮全台湾实况主招黑= =
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:41:00
你想太多，我根本没关注企鹅
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:41:00
你要也是拿最近holo废文乱舞 拿啥企鹅
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:42:00
你也想太多啊 谁会去看台女说什么 这种台女言论大概在噗浪很受欢迎吧 抢别人男朋友就死刑的地方= =
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:42:00
而且你来晚了两个礼拜 现在V已经公告变acg了早两个礼拜你就可以跟我肩并肩刷滚回专版了
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:43:00
我不懂，发情是什么意思能否解释解释
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:43:00
到时候人家推生存战略ゥ你知道怎回吗==
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:43:00
我是希望你向台v圏道歉一下啦，因为你的作法比较像无差别代表台v圈，他们比较像是被你害到的。
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:43:00
啊50人众 东踏取蜜是什么意思不就是嘲笑孝子干不到 支持她的人都是智障吗我先为全台湾实况主道歉 因为我在黑企鹅
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:44:00
我发现转移话题满容易的呢。
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:45:00
是啦 一开口就爆料自己是爱看噗浪的台女= =
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:45:00
所以我刚刚就说 你要战直接战不要拿啥例子 我4刚好在
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:45:00
要不要先去吃早餐补血糖，我怎么觉得对话没有在频率上…
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:45:00
我也觉得这位不知道在干嘛
作者: LAODIE (老爹) 2020-11-25 06:46:00
诶干 莫名奇妙变十年鹅粉吗？ 根本没关注过
作者: UnaBaby (晚安布布) 2020-11-25 06:46:00
刚睡醒，我该看那两篇文章ㄇ
作者: YuzanJhang (Yuzan) 2020-11-25 06:46:00
这位是在干嘛 有人看得懂吗
作者: YALEMY 2020-11-25 06:46:00
才几小时没看怎么就变这样了
作者: monz3761 (梦z) 2020-11-25 06:46:00
呃
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:46:00
不知道，来引战的吧？
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:46:00
别在制造企鹅2.0了 之前各自支持各自的就算了 现在的风气就是企鹅事件重演
作者: biubiu128 (道长请留步) 2020-11-25 06:46:00
看了直接变枭婆
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:46:00
不推荐看 心情会变很糟
楼主: jschenlemn (sinra) 2020-11-25 06:47:00
由于本篇公告严重争论，将于五分钟后!文
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:47:00
都害我有点失去理智惹
作者: YuzanJhang (Yuzan) 2020-11-25 06:47:00
笑死神串留名
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:47:00
要不要看随妳啊 会怕就不要看就好
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:47:00
抱歉，在公告引起争论，谢谢版主警示
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:48:00
怕 要!了
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:48:00
为什么讲话都要这么带刺……
作者: z5921361 (Mani) 2020-11-25 06:48:00
不太懂为何要提到企鹅妹? 她还有在开台?
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:49:00
你们和支持企鹅的人没什么不同啊
作者: r901700216 (LS) 2020-11-25 06:49:00
欸..我是因为乐奈才看V的 多发现了几台不错的要怎么算0.0
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2020-11-25 06:49:00
呵呵
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:49:00
所以才说转移话题满容易的。
作者: gm79227922 (mr.r) 2020-11-25 06:49:00
先做好心里准备再看 不然搞不好会气到高血压
作者: JohnShao (平凡的约翰) 2020-11-25 06:49:00
？？？
作者: YALEMY 2020-11-25 06:50:00
可以看阿 是真的的话纸包不住火早晚的事 如果是假的就笑话一件
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:50:00
啊真的能说哪几台的人有谁 我看也没人在推广耶？ 都是推广台v没人要看？
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:50:00
先打预防针是黑特文
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 06:50:00
你自己没看到说媒人推广ww就有人在问台V还有谁，还有人直接丢列表了厚
作者: r901700216 (LS) 2020-11-25 06:51:00
悠白 杏仁 兔姬
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:51:00
台v推广文昨晚都要洗版了还没看到…眼睛拖窗了吧
作者: gm79227922 (mr.r) 2020-11-25 06:51:00
在吵下去也只是鬼打墙而已
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 06:51:00
先把眼睛睁开再说话好吗
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:51:00
没 我没看到台湾还有其他台v存在像西恰也是只单推企鹅一样
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:52:00
不是 你先去看了再来 要战要先了解敌人 使用他们的话语
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 06:52:00
厉害 只有人地图炮了
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 06:52:00
我前几天看人贴列表就点了前几名的台V来看了一下了
作者: r901700216 (LS) 2020-11-25 06:52:00
算了 对话无法成立 他认为这里只有一种人而已
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:52:00
昨天台V文真的满多的
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:52:00
所以重甲王昨天花了30分钟把台湾VT列表一个个点进去整理给大家根本好枭，有人直接说没有推广文www
作者: UnaBaby (晚安布布) 2020-11-25 06:53:00
我有看推文而已，我高中读女校，也不知道她说了啥，不过我应该不会去看文章吧，我是那种很在意每一个人想法的人，满乡愿的，所以还是不要看好了，反正我正在给自己放假
作者: shadow5402 (shadow5402) 2020-11-25 06:53:00
眼睛闭起来扎稻草人，怪我喽?
作者: z5921361 (Mani) 2020-11-25 06:53:00
当事人出现囉
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:53:00
我觉得他忘了吃早餐了啦，大家多担待一点
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 06:53:00
板板加油
作者: r901700216 (LS) 2020-11-25 06:53:00
板板请加油喔 也帮我转达给乐奈
作者: YuzanJhang (Yuzan) 2020-11-25 06:54:00
本人欸
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2020-11-25 06:54:00
我是觉得还不错啦 只是希望他强一点不然从C洽村转到现在这样以后
作者: UnaBaby (晚安布布) 2020-11-25 06:54:00
是嘛，看了可能会哭吧，我本来就不是那么坚强的人，我等心情好的时候再去看吧
作者: fidic1643 (尼斯库) 2020-11-25 06:54:00
那两篇文的作者也是搞笑 一个根本没逛过西洽 却来发了一篇D卡文 一个不敢用本帐发w
作者: pudings (文案很难想) 2020-11-25 06:54:00
就就好好放假吧，加油
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2020-11-25 06:54:00
今天早餐吃蛋饼
作者: YALEMY 2020-11-25 06:55:00
反正没利用板友们的好意就没啥好怕的
作者: joker8881 (终夜) 2020-11-25 06:55:00
对，但内容依旧很……嗯
作者: keroro39 (华人一直以为自己是动物) 2020-11-25 06:55:00
楼主: jschenlemn (sinra) 2020-11-25 06:55:00
本文!
作者: lulufufu (lulufufu) 2020-11-25 06:55:00
如果是恶意中伤板板不考虑提告吗XD
作者: Blazeleo819 (鸱夷子皮) 2020-11-25 06:55:00
真的不要，没必要去接受那种莫名的恶意。
作者: wadechen666 (世界最肥宅) 2020-11-25 06:56:00
到底谁他妈单推企鹅 你要是不是== 真的懒得开喷欸
作者: legendsleep (时渡) 2020-11-25 06:58:00
只有这篇? 罚你把昨天每一篇文章都看一遍
作者: secutor145 (Benvilla) 2020-11-25 06:59:00
板板加油！
作者: wetor (白白) 2020-11-25 07:07:00
给板板鼓励 撑过去开SC就赚烂惹 根本不用理过去的事情还有怎么扯到企鹅妹惹 实况主不是没洽点吗怎么跟公认有洽点的VT比
