※ 引述《wingflys (月风)》之铭言：
前面那些不被喜欢的东西我就不去质疑了
以下只以我的角度出发问一下大家
从大家的经验来看到底如何
: “乐奈想跑去乡下，跑去没有人的地方。”
: “乐奈想买一块田，想买一栋货柜屋。”
: “乐奈想一个人躲起来什么都不用管...”
: “可是乐奈没有钱...”
: “没有钱很恐怖！”
: “没有钱缴不起房租。”
: “没有钱只能去健身房洗澡。”
: “没有钱只能去学餐吃15元便当。”
: “没有钱只能睡公园被赶走。”
: “乐奈只想赚钱！”
: “乐奈想接很多案子赚很多钱！”
: “有钱就可以缴得起房租！”
: “有钱就不用天天去健身房洗澡！”
: “有钱就不用吃15元便当！”
: “有钱就不用睡在公园！”
: “乐奈只想赚钱...”
这边是我最大的疑惑
以目前最低月薪23k来看
如果是北部租屋
真的这么凄惨的情况下
以我所知 台北也不是没有七、八千的雅房
其实就算套房也有 不过还是以悲惨一点的角度来看 算是雅房好了
这些雅房多半也会一层附一间卫浴
不至于会沦落到还要付钱去健身房洗澡
扣掉房租跟两个月押金
大约还剩下12600
若扣掉劳健保
大概剩下11500
11500如果还要存钱缴税、水电、学贷
抓最节省的水电跟极端点的情况 可能是6500-7000左右
那么还会剩下4500-5000的饭钱
一个月大约30天
一天大约有150元左右的饭钱
如果节省一点早餐不吃
午餐晚餐的预算可以各有75
全联一包3kg的米约莫250元甚至更低可以来到200上下
一杯米大概是140g 可以煮2碗饭
电锅的费用忽略不计 可以算在某个月的开销
大约一千元 虽然有点多 但不是非常沈重的支出
如果一天只吃两碗饭
一袋米可以支撑20天
平均一天的米饭开销为12.5元
鸡蛋最便宜一盒约莫60元（这还是高估）
一盒大约十颗 一颗六元
一天蛋白质开销为12元
蔬菜在超市购买 一袋大概是25-30元
一天一袋甚至有点太多
还可以放到隔天煮
蔬菜没冰虽然会坏 但不会那么快坏
鸡蛋也一样 （亲身试验过）
所以这边不讨论储藏的问题
综上 一天所需伙食最低花费为54.5元
一个月为1635
余额3365可作为上面所有没算到的地方
跟调味料
还有饮用水的缓冲
也就是说
如果作为受薪阶级最低贱的底层
即使会活得不像人
也不至于会沦落到没地方睡
或没地方洗澡
创业的部分我不晓得
但如果是要创业
应该也会有个地方放电脑 或作为个人工作室？
不会真的到要睡公园
或去健身房洗澡的等级
我算那么多 主要还是想问一下
依有创业的人的经验
发生这样的事是可能的吗
如果依我的计算
在北部一个人有20k左右
就能避开这件事
创业初期确实可能是在烧钱
但要说是连生活都无以为继的状况
实在很难想像
: “乐奈只想活下去...只想活下去...”
: “可是活着好辛苦，好累...”
: “乐奈不想这么辛苦，乐奈不想这么累...”
: “真的好辛苦，真的好累...”
: “...乐奈想回家...”

洗澡那是学生时期吧 像15元也是学餐

不要把效果当真= =

你是生活省钱王吗

数学老师表示高兴（x

她没讲是哪时间点 不好说就像日v有讲到自己过往生活 你也很难讲那有没发生

他是vtuber 做做效果辣==

然后睡公园有些是父母不合啦 之前就听到朋友在讲国中晚上父母吵架她就去公园 然后对面是警察局

学生时期学校宿舍都有洗澡的地方辣 外面雅房分租也大多会有共用浴室

国二晚上住在警察局的时间比在家多

那个健身房一不小心绑约太久又退不掉的话，是可以好好利用啦。她本来就有跑健身房。

那是乐奈的事蹟，又不是板板的

一坪30万太扯，然后半甲是1500坪，这样都快5忆了

其实这些话也只是表达省钱而已

提一下，嘉义市区一栋20年老房子靠近车站要价一千三，上个月跟某个房主谈的，现在房价不能用常理判断

开公司有借钱

不是真的完全没钱 举例来说就像很多人宁愿饿肚子买宅物只是买宅物换成创业而已

创业的话什么都有可能呀，随便连续碰到两个奥客拖尾款，你上面一堆都白算了

青创可以借50万但烧好快

提到伙食费，一餐15块一定不少人度过，比这更低的都有

我推文怎么不见了QQ

超商茶叶蛋配关东煮汤照三餐吃，我自己最惨是这样

大部分的词都是live上讲过，但是我有润饰以及重排顺序过，像是15元便当那边其实没有吃到，过程很多只是玩笑性的话在顺序变更下变的沉重，基本上当成二次创作比较好。写那篇只是想表达"北漂人子因为现实而慢慢限缩梦想到只想回家"这样令人难过的事而已。

主要是接案并不是以公家机关为主吧, 看起来是毕业前就

一次全打完比较不会断，基本上看来是没体会过低阶生活的版友。如果是在大学生活，没打工的学生朋友，一个月家里只给三千当伙食的应该就能体会。一天三餐还要加上月底家里还没寄钱来的时候，真的会崩溃。然后提到睡公园的事，我想有的人应该有遇过心情不好只想去找个地方让自己沉淀一下的时候。如果选的地方是公园，趴在桌上休息一下是真的会被赶。男的人家才不理你，如果是女孩子大半夜的趴在公园睡觉，没被赶回家才有鬼。顺带一提，你觉得是买块农地比较便宜还是建地?以一个货柜大小的地来说，(约20坪)农地的价钱只要不到十分之一，人家只是想找个可以固定住的地方不过份吧?

开始经营工作室, 然后不会饿死但是也没赚很多, 然后还后中间有暂停, 还有短暂去当社员, 直到今年在回来开公司

我觉得你最大的盲点，就是以为创业就会有收入。

但是今年疫情关系应该影响会非常大, 然后决定投资VT尝试

我说...话题又走向太私人啦...

其实你看上电视节目那些有成就的人 几乎每个都经历过低

基本薪资打工仔有时候收入会比创业还多…

她的资本累积可能是相对不稳定的, 毕竟有中断过, 支出的部分则是会比一般人高

本人是不是不清楚，但文中的那种人大有人在，你遇过创业被人骗到最后连机票都买不起连回家都没办法，只能只能在机场喝水填肚子，等家人来接你的无力感吗，你身旁还有个5岁的儿子在问你什么时候吃饭但你身上连10元都拿不出来，你是不是太小看这个世界了

我两个朋友以前有单干出来合伙工作室过,也是只撑一年多他们还是创业前有好几年的社员累积资本经验所以概念上, 我会觉得她可能更辛苦一点

你提的活法，全部都是受薪阶级，所以你无法想像。创业是0开始，而且是没有收入前就要先付出成本，所以严格说起来

她有说过支出大于收入 年收低到不用缴税这样

不是我本人，是我爸，那个五岁的是我，当时在天津，我爸被人卷款，家里能卖都卖了，剩下的钱给我妈还有我弟先回台湾

话说这话题很不ACG唷，而且有点在讨论特定版友，我建议你好奇的话可以去八卦或股版发文询问，会有更多人跟你更多真实案例但前一篇有人提到这有点讨论特定人物

在下之前有位读研究所的朋友，是真的到你一天24小时打给他，只要醒著就是在做报告,跟本连要把他挖出来的时间都没有.而且这还只是单纯出来吃饭而已，没有要去哪里。每个月都会听到他家里这个月又没寄钱来，然后一包方便面吃两餐，平常同学约要去吃饭都只能说他不饿带过。像这种孩子要怎么办?

其实我跟你看法一样，我是很高兴他成功，记得很东成功者都会把自己讲的很像平民百姓或路人很多当然拉近距离是好事啦

我再给你一个案例，我人生遇过家里爸爸经商破产，妈妈去出家，儿子瞬间背债，只好不停找钱导致休学到消失不见的同学。你从来没遇到过这种人的话，我觉得你满幸福的，这样也不错。这些话能打动人有共鸣，那也是有人心有同感，就代表那些人也经历或遇见过这样的人呀。所以那些人有共鸣，不代表没这经历的你也要有共鸣。你也可以对枭婆的乡民梗有共鸣

有时需要考虑家人这个因素，我有个朋友就是家中兄弟姐妹都没能力，弟弟犯罪边缘的89，他帮他们扛够多事情了有时也不认为这种状态真的能切的一干二净，只顾自己的

。

就家里直接放话啊，只要延毕或留级就不用读了。每天都在提心吊胆报告会不会过，连租的雅房都是一学期八千的那种又湿又冷，认识他的时候真的是又瘦又小，连给自己买件保暖点的衣服都不行。

所以你就直接说“我不喜欢乐奈以卖惨为诉求”不就好了XD绕那么大圈想要讨论作什么…我能理解有些人觉得VT不要参杂现实比较好，但事实上也根本没人规定VT不可以说到现实的事情。何况那一集也很明显能感受到是抱着破罐破摔的心态在作直播的，情绪也很低落，我觉得要求现实不能说也太苛求了。我还是想看枭婆期满出狱直播，所以这话题也不用讨论啦，反正大家是看乐奈又不是看板板。

惨无人道的研究所 很多 不然你以为台清交成那些自杀的是怎样？研究所老师只有两种人 想捞钱的 跟老枪又想当官的 只是再细分成过不过份而已你是不是太小看这个世界了？创业一直投资金下去 也不知道不能成功 你知道压力多大？不就是为了梦想？甚至更难听的Nick: 找不到工作，就自己创造工作 你以为是在说干话？要把自己喂饱很简单啦 但每个人目标不同也说不定是有钱啊 但就是存存存 你不知道你之后会不会要一笔资金周转 能省则省

接单型的不稳定，时多时少初期曝光少单少一个月甚至可能只有不到万元收入做文创手作去各热点摆摊可能赚得都还比较多而且如果没有多少启动资金又没有天使，第一笔软硬件就会吃掉一大笔钱，烧水烧电烧会计还要自己搞企划行枭跑业务（税帐自己做就免会计）当别人一个月都在40K 50K开始的时候的确是有可能生活省餐餐省只为多挤一点钱出来拿去烧

一袋米要扛几楼

如果选择创业的话，那可是一分一秒都在烧钱的，连睡觉都在烧钱。我自己是老板比较理解这样的痛苦，但我比她幸运百倍就是我能靠爸靠母当老板，不用房租什么的。但电费真的他妈的贵爆QQ

...要考虑原生家庭的状况进去，再追下去就很恶了别再盘了

你认真了，现在风向不对，怕你被嘘，帮推，一个会自导自演分饰好几个角色的人，说的话能认真听吗？一切都是设定

创业的收入来源不稳定，有时候自己都要先贴钱再跟客户收钱，现金就被卡死死

既然有人提到天使，认真说，台湾根本没多少天使人…人家国外有独角兽，台湾什么都没有备注一下，天使和独角兽是指创业界的名词，天使投资人和独角兽企业。免得造成误会XDDD

人家在起枭 你在这认真干啥呢

你这跟平均蛋蛋数量一样

我高一一年午餐钱只花20元(挺) 那20元还是因为我请半天假

喔