※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言：
: 每次看到这个问题都觉得很烦
: 不抵抗叫大智若愚啊？
: 那台湾一群舔中媚共的人是不是也都是超聪明？
: 一个投降仔还整天有人想帮洗白
: 我终于知道某族群为什么这么多人了
如果投降仔都是废物
那曼纳海姆(Carl Gustaf Emil Mannerheim)在你眼中肯定也是个废物
卡尔．古斯塔夫．埃米尔．曼纳海姆是个连芬兰话都讲不好的俄罗斯军人
退役后跑到芬兰，简单的说就是个外来种
1944年，曼纳海姆率芬兰举国上下向苏联谈和，实际上就是有条件投降
曼纳海姆战后流亡至瑞士，于1951年过世，死后终于回到芬兰，芬兰人为他举行国葬
1960年，芬兰首都立起了曼纳海姆的铜像，所有资金由民众主动发起募捐而成
甚至还买下了他的老家成立曼纳海姆博物馆
2000年，曼纳海姆被芬兰全国人民选为历史上最伟大的芬兰人
想知道一个投降仔为什么会被芬兰人公认历史上最伟大的芬兰人
同时被票选为世界上最知名的芬兰人，可以参考以下这篇
#1U0P6IGc (Gossiping) [ptt.cc] Re: [问卦] 苏联为何攻不下芬兰
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577161106.A.426.html
以及wiki
Carl Gustaf Emil Mannerheim
https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim
历史本来就不是只看结果就定论

因为芬兰没有亡国, 蜀亡了~_~

这个看过 政治手腕超屌

天皇肯定废物 不跟美军打到底投屁投喔

天皇的确很废啊。

芬兰那情况差很多耶 苏联吃不下它 它还能两处逢迎 如果它像韩国被日吞并或是东欧附庸国一样 名声绝对好不到哪去

废不废要看过程，不能只看结论啦苏联怎么可能吃不下芬兰，1944年那次根本碾压

最伟大的俄罗斯人好像也投降蒙古的？

是因为曼纳海姆本身的能力加上政治斡旋才避免被并吞

结论不就是没有被并吞，这就是结果论啊

昭和天皇一般都认为御下无能吧。

我回的那篇是说投降仔啊

人家有先上谈判桌 确定好条件才投降啊 刘禅是有line司马昭问说：昭哥 投降输一半 你不要杀我全家好吗？

苏联那时还要保留军力吃东欧德国跟远东 芬兰又保持一付玉碎态度才有后面和平 若是像现在国民党一样舔这么彻底 早亡国了 它反而是够硬才有和平的案例 差多了

天皇不投降，真的照军队的口号搞一亿人总玉碎，大概就没有今天的西洽了

嗯嗯，我也觉得刘禅应该跟曹魏在一个皇帝的原则下讨论和平统一的议题，大家认不认同啊

那是芬兰够硬才能有条件投降，不够硬苏联早车过去了

对啊，刘禅要是嘴上喊喊靠曹保刘，实际上最爱弄些小明通的最棒惹

苏联在北欧的战绩真的....

刘禅又不是开打就喊投降 不知道为什么可以类比

然而他没说投降仔都是废物，他只说刘禅就是个投降仔

苏芬战争的伤亡比很惊人...苏联是用堆尸拿到的胜利这跟魏蜀战争差满多,蜀是被打到城门口投降

投降仔跟战略性低头的差别就是结果论就像不会有人说德川家康是投降仔，但毛利家就不一样了

看过程刘禅有啥好翻案的ㄇ

因为结果是综合实力的体现，不然你也找不到更好的评断方法芬兰2000年到现在依然存在就是最好的结果

怎么看刘禅还是废 不懂怎么那么多天底下说书的翻案文

翻案文最容易炒话题又不会被当事人被纠正

大概就月考30分想翻成35分吧 凹老师很爽的

提出一两个不同观点就能显示自己尊爵不凡的眼光...

假如曼纳海姆投降后芬兰在第二年立刻被苏联人大清洗，那么他现在就会是芬兰第一大罪人。结果就是这么重要

投降仔就是输家的体现，没什么好反驳的，赢家是叫战略性低头

(′・ω・‵)<崩溃的很厉害呢....

如果中华民国的首都还在南京的话，那就是战略性转进不要反驳不了别人就讲人气，毕竟你可是特地发了一个意义不明的文

灭国跟残存是两回事

如果芬兰在你的世界线也像蜀汉因为投降灭亡再来说一样看结果啦事实上连最后结果都不同，那产生投降仔跟战略需要两种不同的评价是很正常的

造谣羊又在崩溃

我没气，只是连嘘而已

芬兰有没有灭亡？差不多？你认真？不用那么硬凹吧

芬兰万岁

安安，你找几个像当时像芬兰可以维持市场经济的共产国家来看看这种事没主权根本办不到啦

芬兰化到底是好是坏本来就是争论不休的议题了，特别对台湾人更是如此

对苏联和芬兰人民说是啊，要是像其他赤化国家搞共产主义饿死一堆人，曼纳海姆早就是历史罪人了这都不算主权，不然你找一个看看麻刘家要是晋朝毁灭还能让蜀汉东山再起，刘禅的历史评价也会不一样啦这是很公平的事情

蜀被并吞了啊，刘蝉就是没有能力的废物啊

不讲时空光背景就差辣么多，你在那边都什么都R