Re: [问题] 咦?武侠西方人无法理解 真正的原因是?

楼主: colamonster (可乐怪)   2019-07-04 16:11:08
※ 引述《Fice (Fice)》之铭言:
: ※ 引述《vikk33 (vikk33)》之铭言:
: 不要每次遇到跟中华有关的,就先乱扯儒家可以吗?
: 中华侠义的源头明明就是墨家,
: 墨侠正是其精神的实践。
以思想来说墨家不太可能是侠义的起源,
墨家崇尚权威主义,只能说他组织的型态跟侠义有点关系。
至于所谓墨侠应该是后世创作,先秦文件找不到所谓“墨侠”的叙述。
侠义的源头个人认为应该是《史记》,或者说司马迁是第一个为侠义明确定义的人。
今游侠,其行虽不轨于正义,然其言必信,其行必果,已诺必诚,不爱其躯,赴士之阸困
,既已存亡死生矣,而不矜其能,羞伐其德,盖亦有足多者焉。 (《游侠列传》)
换句话说侠义这个词要拆开来看,“侠以武犯禁”,
侠基本上就是以暴力违反法律、扰乱社会秩序的人,
但是因为他们的行为中有“义”,才会获得认可,
这是司马迁非常喜欢叙述的一类角色,除了《刺客》《游侠》列传以外,
他还在不同的章节里大量的叙述这样的人物,如侯赢、朱亥等人
也就是太史公赋予了这些本来是犯罪者或是地方角头人物道德正当性,“侠义”才产生。
司马迁之后的班固以儒家立场,并不欣赏司马迁对侠义的热爱,
他虽然也写了《游侠列传》,但是立场已经跟太史公天差地远,以否定游侠的角度出发,
更之后的范晔(《三国志》体例比较特别先不论)就干脆写都不写了。
不过侠义这一条叙事路线转入民间创作,
到唐朝你就可以看到侠义传奇小说、然后元末明初《水浒传》的出现,
再演变成侠义型章回小说,最后再发展成如今的武侠小说。
大概4这样。 QQ
作者: Nravir   2019-07-04 16:12:00
要看武侠现实就有8+9可以看
作者: gp99000 (gp99000)   2019-07-04 16:15:00
你动我兄弟的马子,抄我兄弟的货,我跟你没完道德正当性get!
作者: pponywong (pony)   2019-07-04 16:17:00
朱家 郭解 两个都是地方8+9 一样进游侠列传阿...
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-07-04 16:17:00
楼上 这就4标局R2f
作者: probsk (红墨水)   2019-07-04 16:18:00
如果8+9会什么绝世武功或许可以啦游侠列传不是武侠列传当然没问题啊
作者: Fice (Fice)   2019-07-04 16:20:00
墨家其实就是古代黑社会,而黑社会和侠义是分不开关系的现代山口组也是自称任侠
作者: a000000000 (九个零喔)   2019-07-04 16:20:00
韩非子讲侠以武犯禁就是在说这些8+9墨家有些很狂的事蹟
作者: probsk (红墨水)   2019-07-04 16:21:00
侠义没什么问题啊 问题是武侠小说为什么不叫侠义小说?
作者: Fice (Fice)   2019-07-04 16:21:00
像你讲的,侠是以武犯禁。而政府不允许的武力就是黑社会
作者: gp99000 (gp99000)   2019-07-04 16:24:00
看看金庸,他们杀人都不报官的,全都是8+9
作者: Nravir   2019-07-04 16:27:00
8+9属性:门派、刀功、内力(宫庙洗脑)、17(谁动我兄弟..)
作者: probsk (红墨水)   2019-07-04 16:28:00
像展昭这种吃公家饭的也叫南侠 侠的定义早就改变了
作者: Nravir   2019-07-04 16:28:00
也喜欢收钱办事、喜欢单挑、门派互斗、不怕官员...很像阿
作者: belion (灭)   2019-07-04 16:30:00
那改叫主角威能?
作者: Wingedlion (巴比伦)   2019-07-04 16:31:00
牛佬哪天会出来说不要污名化 古惑仔是武侠不是黑社会
作者: www8787 (进击derLoser®)   2019-07-04 16:31:00
还好吧 把精神跟身分拆开 有侠的精神 但血统不够纯正
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-07-04 16:34:00
那三侠五义这本小说该分类在武侠小说还是侠义小说?
作者: Nravir   2019-07-04 16:35:00
都会基本武功:西瓜刀剑法、棒球棍法、玩具枪神剑
作者: Fice (Fice)   2019-07-04 16:36:00
中华的侠义精神要追溯到源头,一定都是墨家的既然要叫"武"侠小说,就看有没有强调武功的部分吧
作者: killord (皇甫平)   2019-07-04 18:32:00
不称侠义的原因就是因为侠义被用过了 不敢用 称武侠 说穿了是为了求生 争取社会认同跟地位 讲太多自己都信了 尤其后来比较红的时候很多作研究的根本是在捧杀...

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