Re: [讨论] 暴雪创始人谈《暴雪英霸》为何失败
楼主: jerryliau (SleepingGod) 2019-06-27 18:05:52
我认为啦 英霸会失败 有三点因素
一是没有眼光 二是游戏制作水准不佳 三是游戏体验差
一、没有眼光
https://youtu.be/4VmfG3DZVig 9:50附近
一开始dota原本是有打算找暴雪合作 想脱离原本的war3架构 用独立的引擎来重做的
结果暴雪回答 叫他们去用星海的地图编辑器去重做就好
嗯...然后dota就被Valve收走了
这是暴雪第一个失败的地方 没有眼光
试想要是dota那时候第一时间被暴雪收入旗下 还轮得到LOL出来吗？
二、游戏制作水准不佳
首先 这是2015年的游戏 英雄联盟已经S4了 地图刚整个翻新过
你英霸晚这么久出就算了 结果那什么鬼画质？
没有自己再开发引擎 直接拿星海引擎来做 整个违和感超重
LOL把野区的野怪改得与场景更协调了
结果你个英霸那个佣兵的感觉还是一整个违和阿 那个双胖坐在那边是想怎样？
要塞 英雄骑马 炮塔有弹药限制 处处都是违和感
打击感也是有够糟糕 随便拿个战法射来比
桑雅比盖伦 李敏比阿璃 雷诺比凯特琳 去试玩看看就知道
根本一塌糊涂 很明显星海引擎在这方面就是不行阿
就这水准想吸引LOL跟DOTA2的粉丝来玩 怕不是做梦做的太爽了
（暴雪英霸出来时 驴子有发过一部片 把它喷到臭头 https://youtu.be/RDxWKr6xLKI ）
三 游戏体验差
把钱删掉只需要吸经验 装备删掉改成天赋
英雄强度只与等级挂勾
这种作法虽然减少了爽度 但不能说不好
问题是等级会跟队友共享是什么鬼
单杀、抢赢经验这种原本该拿来奖励玩家的东西 变得被队友给稀释掉了
这大幅降低玩家做对事情得到的成就感
而且当某个队友开雷时 更会影响到整队玩家
说好听点是团队合作啦 说难听点就是各人造业整队担
玩LOL碰到垃圾队友已经够不爽了 何况英霸？
因为共享经验 所以落后的时候整队都比较烂
LOL至少还有经济跟独自的等级 肥的人始终有用处 还有机会carry废物队友
英霸呢？抱歉 一个队友戳四个 团战你们等级已经落后了 还得四打五 ㄏㄏ
再来就是机制太过重要 玩家感觉像是被游戏玩
就像是一出戏里面的角色按照剧本行动一样一样 而不是在玩游戏
soloq 不抢机制 就是等输 直接爆你一路
反观lol 虽然小龙 预示者也蛮重要的 但不会影响这么直接 而且两者可以取舍互相抗衡
巴龙也还有远古龙可以勉强抗衡一下 甚至你直接拿对面兵营换都能勉强接受
而英霸呢？ 不抢机制？BANG~大只的开出来直接拆爆你家
到底是玩家在玩游戏还是被游戏玩？
（是说这也是暴雪游戏一直以来的通病啦 暴雪爹教你怎样玩游戏zz)
只能说 看到这文章 很明显暴雪根本不懂得吸取教训嘛
难怪游戏品质越做越差 看看魔兽这版有多粪 再看看那精美的暗黑m ㄏㄏ
一是没有眼光 二是游戏制作水准不佳 三是游戏体验差
一、没有眼光
https://youtu.be/4VmfG3DZVig 9:50附近
一开始dota原本是有打算找暴雪合作 想脱离原本的war3架构 用独立的引擎来重做的
结果暴雪回答 叫他们去用星海的地图编辑器去重做就好
嗯...然后dota就被Valve收走了
这是暴雪第一个失败的地方 没有眼光
试想要是dota那时候第一时间被暴雪收入旗下 还轮得到LOL出来吗？
二、游戏制作水准不佳
首先 这是2015年的游戏 英雄联盟已经S4了 地图刚整个翻新过
你英霸晚这么久出就算了 结果那什么鬼画质？
没有自己再开发引擎 直接拿星海引擎来做 整个违和感超重
LOL把野区的野怪改得与场景更协调了
结果你个英霸那个佣兵的感觉还是一整个违和阿 那个双胖坐在那边是想怎样？
要塞 英雄骑马 炮塔有弹药限制 处处都是违和感
打击感也是有够糟糕 随便拿个战法射来比
桑雅比盖伦 李敏比阿璃 雷诺比凯特琳 去试玩看看就知道
根本一塌糊涂 很明显星海引擎在这方面就是不行阿
就这水准想吸引LOL跟DOTA2的粉丝来玩 怕不是做梦做的太爽了
（暴雪英霸出来时 驴子有发过一部片 把它喷到臭头 https://youtu.be/RDxWKr6xLKI ）
三 游戏体验差
把钱删掉只需要吸经验 装备删掉改成天赋
英雄强度只与等级挂勾
这种作法虽然减少了爽度 但不能说不好
问题是等级会跟队友共享是什么鬼
单杀、抢赢经验这种原本该拿来奖励玩家的东西 变得被队友给稀释掉了
这大幅降低玩家做对事情得到的成就感
而且当某个队友开雷时 更会影响到整队玩家
说好听点是团队合作啦 说难听点就是各人造业整队担
玩LOL碰到垃圾队友已经够不爽了 何况英霸？
因为共享经验 所以落后的时候整队都比较烂
LOL至少还有经济跟独自的等级 肥的人始终有用处 还有机会carry废物队友
英霸呢？抱歉 一个队友戳四个 团战你们等级已经落后了 还得四打五 ㄏㄏ
再来就是机制太过重要 玩家感觉像是被游戏玩
就像是一出戏里面的角色按照剧本行动一样一样 而不是在玩游戏
soloq 不抢机制 就是等输 直接爆你一路
反观lol 虽然小龙 预示者也蛮重要的 但不会影响这么直接 而且两者可以取舍互相抗衡
巴龙也还有远古龙可以勉强抗衡一下 甚至你直接拿对面兵营换都能勉强接受
而英霸呢？ 不抢机制？BANG~大只的开出来直接拆爆你家
到底是玩家在玩游戏还是被游戏玩？
（是说这也是暴雪游戏一直以来的通病啦 暴雪爹教你怎样玩游戏zz)
只能说 看到这文章 很明显暴雪根本不懂得吸取教训嘛
难怪游戏品质越做越差 看看魔兽这版有多粪 再看看那精美的暗黑m ㄏㄏ
作者: gundam0613 (花花夜夜) 2019-06-27 18:08:00
死忠暴雪粉依旧不离不弃啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-06-27 18:09:00
第三点可能有待商榷，但前两点无庸置疑是问题英霸刚上的时候真的很像beta测试版的成品
作者: gundam0613 (花花夜夜) 2019-06-27 18:10:00
第三点有什么好商确？
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-06-27 18:11:00
我的意思是可能那机制不是那么差XD
作者: qscgg (QSC) 2019-06-27 18:11:00
我印象最不爽的就是那个矿坑...智障地图机制,后来好像拔掉?
作者: kiplove114 (wei) 2019-06-27 18:14:00
暴雪粉还是觉得很棒der
作者: Baychu (月桂丘) 2019-06-27 18:16:00
矿坑就开服时烂到爆炸回去重做，好像鬼隐一两年才回来
作者: obeytherules (蓝菇菇王) 2019-06-27 18:34:00
第三点你不拿佣兵你就是等输啊
作者: wiork (我在工作~) 2019-06-27 18:38:00
机制就是加快游戏进行，不然要一直拖到30分...
作者: Solidsanke (生命何价) 2019-06-27 18:38:00
还在机制不差...机制这么好为什么没人玩？不差勒
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-06-27 18:40:00
暴雪就是烂
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-06-27 18:41:00
他只要机制作得没有比LOL好很多他就不会赢的2015年推出的时候LOL早就撑霸MOBA了
作者: angol1337 (凯风快晴) 2019-06-27 18:52:00
矿坑重制后还是很烂 不过我AI党是蛮爱这张 超快结束
作者: zeyoshi (日阳旭) 2019-06-27 18:59:00
机制是有的太强硬 像矿坑 反而像掠鸦王 蜘蛛的机制就还好
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2019-06-27 19:03:00
烂的理由主要不是机制 而是要求团队合作这件事
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2019-06-27 19:04:00
机制让游戏理解变得更难些而英霸本来的问题就是需要玩家的决策一致才能打得顺共产主义配专制政体不是没有道理的呵呵
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2019-06-27 19:04:00
MOBA玩家就不吃那套大家合作的论调 还弄的跟WOW打团差不多
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2019-06-27 19:09:00
15打16差一个天赋有人觉得不该打有人觉得这时果断开打可以5打3有人觉得自己血量不好该先喝个泉水各做各的最后就是一塌糊涂......
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2019-06-27 19:09:00
至于机制烂不烂 事实上你打lol就是跟着机制跑火龙地龙 预示者 巴龙远古龙 难道你不是围绕这些物件在打会战?别把铜牌的中路55大战当成常态好吗==只是英霸做得很烂 不该直接戳破铜牌打法是傻逼
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-06-27 19:17:00
机制之前LOL也有考虑过就巴龙增强砲车 不过就削了远古龙也是机制的一种
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2019-06-27 19:27:00
英霸放机制后果没那么夸张= =首先机制强度各地图就不一样再来也有比较不急的阶段性机制，例如诅咒谷地看阵容组成跟伤亡状况有时候放机制去吃线开佣兵开王甚至直接推塔都比较有效益前期放一次机制直接被爆一路我只能说你们这队可能真的比较弱，或者阵容烂到歪头
作者: shields5566 (盾牌56) 2019-06-27 19:35:00
英霸机制也是在交换啊==
作者: zeyoshi (日阳旭) 2019-06-27 19:35:00
不如说 Lol里拿巴龙不开不接会战回家整装整理兵线推塔这个步骤都有人能做错了英霸等于将学习这个步骤的程序多了N个地图之多
作者: vincentwg (懒得想@_@) 2019-06-27 19:37:00
英霸机制喔 B测时顶多放第一波 之后放掉局势就差不多了
作者: shields5566 (盾牌56) 2019-06-27 19:37:00
而且lol你知我知独眼龙也知 双方会打的话end game就是围着巴隆打 不然就只能拖拖拖到一边失误被抓
作者: vincentwg (懒得想@_@) 2019-06-27 19:38:00
16等的花巨龙天使 团队会保就是拆到家等差拉到18/16 20/18就不少跳game 要拼回来真的太难
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2019-06-27 20:03:00
16/18没被推死，等差拉平20打20其实不好说，但关键是队伍抗压性跟观念要够，多排遇到逆风都可能吵架了，单排就XDDD
作者: toyog (toyog) 2019-06-27 20:32:00
尾兵才是反游戏
作者: vincentwg (懒得想@_@) 2019-06-27 20:46:00
玩过27/28三线全垮的巨龙镇 崩溃到逆转很传奇 但有87%都是队友心态崩掉跳game送头 心冷就弃坑
作者: lv256 (等级256) 2019-06-27 21:01:00
第三点泪推
作者: iamnotfatest (白日梦) 2019-06-27 21:16:00
大致认同不过你讲机制真的太夸张第一波机制没有强到直接输游戏 抢输那方守备没有失误顶多喷一个外塔 通常会因为机制崩盘的 都是没有处理好兵线或乱开/不开 佣兵 失心疯送头再者掉1 2座外塔等级不会差到一颗天赋 要打回来都不是难事 以上是我英霸玩到快900等的经验啦
作者: hardyuse (Liu) 2019-06-27 22:07:00
机制哪有这么夸张 会掉机制就爆光光一定事没有做交换对方拿到机制你这边也该拿佣兵或兵线/人头做交换掉机制兵线烂又没人头 在LOL也是被打爆好吗兵线没有机制是笑话? 你是没看过3个投石车就能爆主堡喔1 2我没意见 但你批3的地方就知道你英霸蔡机
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由) 2019-06-27 22:49:00
英霸的画质有比lol差？为什么单杀抢经验是奖励……难怪英霸会有一堆笨蛋用lol的概念在玩，两个就不同概念的游戏，要单人爽的不要玩英霸好吗
作者: sasaflight 2019-06-27 23:45:00
看到画质比较差就笑了 lol现在还是输英霸
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-06-28 00:23:00
所以人不是就跑光了吗
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