Re: [问题] 命运石之门 最后的行动
楼主: Spartaa (CaDaoIn) 2019-06-10 09:10:41
我自己是先把0的游戏跑完一遍才看动画的，这边是我自己的一点见解。
※ 引述《YamadaRyo (亚嘛搭六)》之铭言：
: 内含命运石之门0的雷
: ※ 引述《YamadaRyo (亚嘛搭六)》之铭言：
: : 防雷
: : 刚刚补完了命运石之门 (0还没补)
: : 真的是超级烧脑的啊
: : 我想问的是关于最后的行动
: : 我目前的理解是
: : 为了要让凶真最终能救助手免于一死 必须让他从一开始(BETA线)就看见助手倒在血泊
: : 引发后面一连串的发送DMAIL (已进入ALPHA线)
: : → 真由理死亡LOOP
: : → 逐步修正各DMAIL事件 & 加深与助手的情感←大重点 愿意身负重伤需建立在深厚情感
: : → 返回BETA线 执行救助手免于一死的任务
: : 但问题来了 为何需要让坐时光机回到当天的凶真失败一次?
: : 为什么不能在邀请他坐时光机时就解说方案?
: : 这样还是可以完成循环不是吗
: 用了第二个周末把0补完了 累 这篇打完来去补眠
: 但是我仍然不太能理解影片档的部分
: 1. (动画剧情)
: 经历过完整失败线的一号凶真 传影片给过去刚开始故事的凶真
: 然后直到经历完第一次失败的二号凶真才能看到计划
: 二号凶真再挑战成功 转入SG线 ->也就是说二号凶真本身并不会经历完整失败线
: 2. (假设)
: 经历过完整失败线的一号凶真 让要搭时光机前的二号凶真直接知道骗世界计画
: 二号凶真一次挑战成功 转入SG线 ->二号凶真仍然不用经历完整失败线
: 不管哪个状况不都是二号凶真不会经历到0的故事
: 然后 借由一号凶真的努力和讯息将世界线更新成SG 那不就直接跳到二号凶真失败前就好
: 啊不过打到这里我突然想到
: 要先让二号常是一次失败的状况可能是为了要让他掌握当天发生的事情 才知道怎么骗
: 但影片档就没必要在第一集就寄啊...
我们先把胸针分成SG胸针(无印幸运版)跟贝塔胸针(悲情的0版)
贝塔胸针的诞生来自于，
救助手失败→没有织女星计画→没有被嘟嘟噜打巴掌→放弃拯救计画→命运石之门0的故事
所以为什么一定要失败一次呢？如果完全没有失败，就不会有贝塔胸针，嘟嘟噜也就没有地方回去执行织女星计划了。
至于为什么要在第一集寄D-movie，我个人认为是因为贝塔胸针不一定能确定什么时候铃羽才会去叫SG胸针搭时光机回去救援吧，所以在第一集就传，等条件成熟后D-movie才能开启。
: 然后第二个衍生问题是 当二号凶真成功更新成SG世界线后
: 对其他人而言 真由理搭乘时光机后消失的剧情应该是不存在了不是吗
: 也就是 世界第三次大战的世界线(未来) 在更新成SG的当下就消失了吧
: 所以0的23后面那边当然对真由理派的我是糖啦 但是该怎么解释这段的时间轴呢?
: 对二号凶真而言 不会有这个需求 因为不会发明时光机 也没有这段真由理坐时光机剧情
: 对一号凶真而言 世界线也会瞬间被更新成没事情发生 所以根本也不需要找人
这里是我对于动画比较不满意的地方，因为游戏中并没有贝塔胸针成功找到嘟嘟噜和铃羽这段。
在游戏中，贝塔胸针的出发有几个原因：
1.对于卡卡里的承诺
2.因为贝塔胸针会在2025被世界线的收束杀死，而贝塔胸针在0的故事中从桶子那学到了欺骗世界，所以他为了欺骗世界，胸针必须在2025"消失"
3.因为SG世界线是条未知的世界线，所以如果贝塔胸针不消失，那就会如前面的D-mail一样世界围绕着他重新构筑，但SG中2025年时胸针不一定活着，且就算活着他也会遗失10几年的SG世界线记忆。(所以当时SG胸针自捅的行为超级真男人，虽然在alpha线他保证不死，但世界跳跃到SG后可不这么保证)
4.做为失败的备案，如果D-movie失败至少可以把嘟嘟噜和铃羽救回来再继续想办法，这点游戏里有提到。
毕竟D-movie能成功一直都只是胸针自己的看法，并没有任何证据能保证一定成功
所以在游戏中，贝塔胸针吩咐要在他出发后才发D-movie，后面接着就是前辈的独白，胸针并没有回来(因为计画成功，世界重新构筑在SG胸针上)。
: 第三个衍生问题算是对第二个问题的确认吧
: 作为世界线观测者 凶真会记得他跳过的世界线的记忆(仅止于该当事者实际经历)
: 所以对二号凶真来说 他就只有跳入ALPHA线后的种种记忆+第一次失败+第二次成功
: 这样没错吧 可是在这条线上 不同时间点的凶真(一号二号) 持有的记忆不就不同了吗
: 麻烦逻辑清楚的板友帮我解惑了 谢谢~
: 备注：我一直以为教授的手下之一有由季... 一直到倒数几集都在等何时收梗= =
这也就是有些人(包含我)不太满意动画收尾的原因。
胸针如果能成功找到嘟嘟噜，这就代表D-movie并没有成功(成功代表世界线会重新构筑，而世界线没有重新构筑)
不过动画的表现方法满感人的啦，就不计较太多了XD
以上个人看法，欢迎讨论～
※ 引述《YamadaRyo (亚嘛搭六)》之铭言：
: 内含命运石之门0的雷
: ※ 引述《YamadaRyo (亚嘛搭六)》之铭言：
: : 防雷
: : 刚刚补完了命运石之门 (0还没补)
: : 真的是超级烧脑的啊
: : 我想问的是关于最后的行动
: : 我目前的理解是
: : 为了要让凶真最终能救助手免于一死 必须让他从一开始(BETA线)就看见助手倒在血泊
: : 引发后面一连串的发送DMAIL (已进入ALPHA线)
: : → 真由理死亡LOOP
: : → 逐步修正各DMAIL事件 & 加深与助手的情感←大重点 愿意身负重伤需建立在深厚情感
: : → 返回BETA线 执行救助手免于一死的任务
: : 但问题来了 为何需要让坐时光机回到当天的凶真失败一次?
: : 为什么不能在邀请他坐时光机时就解说方案?
: : 这样还是可以完成循环不是吗
: 用了第二个周末把0补完了 累 这篇打完来去补眠
: 但是我仍然不太能理解影片档的部分
: 1. (动画剧情)
: 经历过完整失败线的一号凶真 传影片给过去刚开始故事的凶真
: 然后直到经历完第一次失败的二号凶真才能看到计划
: 二号凶真再挑战成功 转入SG线 ->也就是说二号凶真本身并不会经历完整失败线
: 2. (假设)
: 经历过完整失败线的一号凶真 让要搭时光机前的二号凶真直接知道骗世界计画
: 二号凶真一次挑战成功 转入SG线 ->二号凶真仍然不用经历完整失败线
: 不管哪个状况不都是二号凶真不会经历到0的故事
: 然后 借由一号凶真的努力和讯息将世界线更新成SG 那不就直接跳到二号凶真失败前就好
: 啊不过打到这里我突然想到
: 要先让二号常是一次失败的状况可能是为了要让他掌握当天发生的事情 才知道怎么骗
: 但影片档就没必要在第一集就寄啊...
我们先把胸针分成SG胸针(无印幸运版)跟贝塔胸针(悲情的0版)
贝塔胸针的诞生来自于，
救助手失败→没有织女星计画→没有被嘟嘟噜打巴掌→放弃拯救计画→命运石之门0的故事
所以为什么一定要失败一次呢？如果完全没有失败，就不会有贝塔胸针，嘟嘟噜也就没有地方回去执行织女星计划了。
至于为什么要在第一集寄D-movie，我个人认为是因为贝塔胸针不一定能确定什么时候铃羽才会去叫SG胸针搭时光机回去救援吧，所以在第一集就传，等条件成熟后D-movie才能开启。
: 然后第二个衍生问题是 当二号凶真成功更新成SG世界线后
: 对其他人而言 真由理搭乘时光机后消失的剧情应该是不存在了不是吗
: 也就是 世界第三次大战的世界线(未来) 在更新成SG的当下就消失了吧
: 所以0的23后面那边当然对真由理派的我是糖啦 但是该怎么解释这段的时间轴呢?
: 对二号凶真而言 不会有这个需求 因为不会发明时光机 也没有这段真由理坐时光机剧情
: 对一号凶真而言 世界线也会瞬间被更新成没事情发生 所以根本也不需要找人
这里是我对于动画比较不满意的地方，因为游戏中并没有贝塔胸针成功找到嘟嘟噜和铃羽这段。
在游戏中，贝塔胸针的出发有几个原因：
1.对于卡卡里的承诺
2.因为贝塔胸针会在2025被世界线的收束杀死，而贝塔胸针在0的故事中从桶子那学到了欺骗世界，所以他为了欺骗世界，胸针必须在2025"消失"
3.因为SG世界线是条未知的世界线，所以如果贝塔胸针不消失，那就会如前面的D-mail一样世界围绕着他重新构筑，但SG中2025年时胸针不一定活着，且就算活着他也会遗失10几年的SG世界线记忆。(所以当时SG胸针自捅的行为超级真男人，虽然在alpha线他保证不死，但世界跳跃到SG后可不这么保证)
4.做为失败的备案，如果D-movie失败至少可以把嘟嘟噜和铃羽救回来再继续想办法，这点游戏里有提到。
毕竟D-movie能成功一直都只是胸针自己的看法，并没有任何证据能保证一定成功
所以在游戏中，贝塔胸针吩咐要在他出发后才发D-movie，后面接着就是前辈的独白，胸针并没有回来(因为计画成功，世界重新构筑在SG胸针上)。
: 第三个衍生问题算是对第二个问题的确认吧
: 作为世界线观测者 凶真会记得他跳过的世界线的记忆(仅止于该当事者实际经历)
: 所以对二号凶真来说 他就只有跳入ALPHA线后的种种记忆+第一次失败+第二次成功
: 这样没错吧 可是在这条线上 不同时间点的凶真(一号二号) 持有的记忆不就不同了吗
: 麻烦逻辑清楚的板友帮我解惑了 谢谢~
: 备注：我一直以为教授的手下之一有由季... 一直到倒数几集都在等何时收梗= =
这也就是有些人(包含我)不太满意动画收尾的原因。
胸针如果能成功找到嘟嘟噜，这就代表D-movie并没有成功(成功代表世界线会重新构筑，而世界线没有重新构筑)
不过动画的表现方法满感人的啦，就不计较太多了XD
以上个人看法，欢迎讨论～
作者: spfy (spfy) 2019-06-10 09:17:00
动画多放一段BC18000我觉得是因为结尾需要高潮 照游戏路线会觉得ED差点高潮又没到 很阿扎
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2019-06-10 09:20:00
寄MAIL前去找的才没重构吧，带回去等寄了就重构了虽然重构后其实没意义，但胸针内心不会觉得这是没发生过的事
作者: kashi29 (樫) 2019-06-10 09:25:00
游戏结束当下只有"欸 结束了喔 就这样?" 动画好多了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2019-06-10 09:31:00
游戏在调教观众(误)
