Re: [情报] 赤烛声明
楼主: a5378623 (黑云) 2019-02-24 11:17:24
其实赤烛声明说的很明白啦，只是很多人还是把不同层次的问题混在一起才会吵半天吧。
第一个层次是“嘲讽他国元首”，这个当然是言论自由，只有程度差别：像是“呢嘛叭唭
”的谐音是不是脑补，小熊维尼是不是嘲讽，或者和纳粹标志或者嘲讽天皇可不可以相提
并论－－但是说到底，这些也都还是言论自由，不会影响最后的判断。
第二个层次才是比较有分歧的，就是“想要赚别人的钱，是不是就要尊重对方的禁忌，不
管禁忌有没有道理？”就像是伊斯兰餐厅卖猪肉。这个层次的争议则是尊重“信仰”的范
围，宗教信仰和政治信仰可不可以相提并论，以及就算都是信仰，是不是仍然存在可以理
解和太过荒谬两种状况－－但是这也就是“大不了不要赚”的问题，我们嘲讽中国人玻璃
心的同时，也没有拿着飞弹逼迫中国人应该吃下去。
第三个层次是应该也没有问题，却一直被混淆的“商业信誉”问题，也就是餐厅想要卖猪
肉可以，在伊斯兰国家卖也无妨，你有信仰自由不要吃也没逼你吃，但是我要卖什么也是
我的自由－－但是你找了当地人投资，却不告诉对方你打算这样行使你的自由，于是不只
你被玻璃心抵制，对方也跟着倒霉－－很多人拿这个来说所以赤烛的“言论”有问题，或
者反过来拿“言论自由”护航，其实都是混淆了前面的层次和这个层次。
言论自由不只是想说什么就说什么，还要是对自己的言论负责，不应该牵连别人（特别是
如果赤烛真的不在乎中国市场，那更是自己没差，却害惨合作伙伴）
但反过来说，这终究是“行为”而不是“言论”，或者言论的表达方式值得商榷，也不能
反过来成为言论不恰当的论据。换句话说，只要愿意对言论“牵连他人”的部份负责（赔
偿），就算是卖到对方国家，他们也还是有嘲讽他国领导人的自由。
就算用那些想要帮中国谴责赤烛的人的话，赤烛的行为是纳粹集中营模拟经营好了，然后
卖到德国或是以色列，被禁就被禁，那也还是他们的言论自由。而这样的道德问题，则是
“我们要对自己言论负责”的当然结果－－反对或是谴责言论，也是言论自由，只是并不
能构成“禁止”的理由。
而赤烛其实很明白问题在哪，他们跟合作伙伴道歉，也愿意赔偿，那么剩下的就是他们的
自由，就是这样而已吧。
第一个层次是“嘲讽他国元首”，这个当然是言论自由，只有程度差别：像是“呢嘛叭唭
”的谐音是不是脑补，小熊维尼是不是嘲讽，或者和纳粹标志或者嘲讽天皇可不可以相提
并论－－但是说到底，这些也都还是言论自由，不会影响最后的判断。
第二个层次才是比较有分歧的，就是“想要赚别人的钱，是不是就要尊重对方的禁忌，不
管禁忌有没有道理？”就像是伊斯兰餐厅卖猪肉。这个层次的争议则是尊重“信仰”的范
围，宗教信仰和政治信仰可不可以相提并论，以及就算都是信仰，是不是仍然存在可以理
解和太过荒谬两种状况－－但是这也就是“大不了不要赚”的问题，我们嘲讽中国人玻璃
心的同时，也没有拿着飞弹逼迫中国人应该吃下去。
第三个层次是应该也没有问题，却一直被混淆的“商业信誉”问题，也就是餐厅想要卖猪
肉可以，在伊斯兰国家卖也无妨，你有信仰自由不要吃也没逼你吃，但是我要卖什么也是
我的自由－－但是你找了当地人投资，却不告诉对方你打算这样行使你的自由，于是不只
你被玻璃心抵制，对方也跟着倒霉－－很多人拿这个来说所以赤烛的“言论”有问题，或
者反过来拿“言论自由”护航，其实都是混淆了前面的层次和这个层次。
言论自由不只是想说什么就说什么，还要是对自己的言论负责，不应该牵连别人（特别是
如果赤烛真的不在乎中国市场，那更是自己没差，却害惨合作伙伴）
但反过来说，这终究是“行为”而不是“言论”，或者言论的表达方式值得商榷，也不能
反过来成为言论不恰当的论据。换句话说，只要愿意对言论“牵连他人”的部份负责（赔
偿），就算是卖到对方国家，他们也还是有嘲讽他国领导人的自由。
就算用那些想要帮中国谴责赤烛的人的话，赤烛的行为是纳粹集中营模拟经营好了，然后
卖到德国或是以色列，被禁就被禁，那也还是他们的言论自由。而这样的道德问题，则是
“我们要对自己言论负责”的当然结果－－反对或是谴责言论，也是言论自由，只是并不
能构成“禁止”的理由。
而赤烛其实很明白问题在哪，他们跟合作伙伴道歉，也愿意赔偿，那么剩下的就是他们的
自由，就是这样而已吧。
作者: mynumber55 (morehair) 2019-02-24 11:19:00
中国的线在那是他们自己移动的
作者: scarbywind (有事烧纸) 2019-02-24 11:20:00
第二个问题,请问非云玩家经过那张符时有啥感触
作者: eddiego (zato) 2019-02-24 11:21:00
党工会说小熊维尼不是贬义词
作者: lifehunter (垄天) 2019-02-24 11:22:00
重点是习近平这三个字啦 这三个字不管出现在哪里 他都可以说你是在污蔑~~~
作者: Timberlake (OhMy) 2019-02-24 11:23:00
阿赤不是说了，测试完没改然后在爆发前已修正 是谁玩盗版玩到崩溃？
作者: sanguinesand (大根君) 2019-02-24 11:24:00
原来现在文字狱到说小熊维尼不是贬义词=党工了啊
作者: inconspicous (sometimes) 2019-02-24 11:25:00
中国人对小熊维尼真是忠心耿耿，换作其他国家根本没反应
作者: lifehunter (垄天) 2019-02-24 11:25:00
就说这符有效 专防盗版XD
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-02-24 11:25:00
看你不顺眼就扣党工帽子很正常啦
作者: scarbywind (有事烧纸) 2019-02-24 11:26:00
连被统都没有了还在文字狱 笑死党不党工我是不知道啦,我只知道某些人名词兜不拢习进平那个算不算文字狱阿 非台独党工
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘) 2019-02-24 11:28:00
韩粉都一边说小熊维尼是贬义词，一边说肥滋滋大母猪不是贬义的吗？
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:30:00
维尼不是贬义 母猪也不是啊 被说猪就认为是被骂的真的
作者: alexjui (C100) 2019-02-24 11:30:00
被防盗版符咒表到
作者: akb0049 (Amber) 2019-02-24 11:32:00
某aa可以再虎烂一点
作者: gxu66 (MapleSnow) 2019-02-24 11:32:00
嘲讽他国元首？ 他们认为大家同属中共耶？ 他国？
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:32:00
母猪哪里贬意?会认为有贬的就跟认为支那贬义的一样
作者: sanguinesand (大根君) 2019-02-24 11:33:00
政黑ID平常在政黑母猪、空心菜的骂，现在却因为小熊维尼到处帮中国说话
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:33:00
人家猪体脂肪比人类低 又爱干净 哪里能成为骂人基准?
作者: fenix220 (菲) 2019-02-24 11:33:00
就云支那人wwww
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:34:00
还是说台湾猪农自己把猪弄得又肥又臭又脏后 才认为是在骂人?
作者: martintp6 (晨) 2019-02-24 11:36:00
骂人母猪 看到维尼气噗噗 这很可以
作者: scarbywind (有事烧纸) 2019-02-24 11:36:00
某aa认真想知道的话
作者: bear701107 (熊) 2019-02-24 11:36:00
我想全是界除了回教徒以外 用猪的比喻通常都是负面的
作者: martintp6 (晨) 2019-02-24 11:37:00
护航护到这样反服贸觉得好笑怎么出现反服贸...
作者: bear701107 (熊) 2019-02-24 11:37:00
有些人为了护航 可以罔顾一般逻辑
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:38:00
全世界回教徒对猪的形容是最负面的好吗 还除了咧
作者: scarbywind (有事烧纸) 2019-02-24 11:38:00
回教徒对猪负面w
作者: bear701107 (熊) 2019-02-24 11:39:00
你看 你自己都知道猪是负面比喻了呵呵立刻漏馅 你还是回去练练好吗
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:40:00
笑了 回教徒=普世逻辑?干脆说阿拉花瓜是全民运动好了自己认为有贬义 别人认为没有干嘛7PUPU 好熟悉的剧情
作者: bear701107 (熊) 2019-02-24 11:41:00
既然有部分是"最" 那表示普遍都是负面啊说真的你要回去练练 没几下就漏馅很难看呵呵
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:43:00
有部分=普遍 那有部分认为台湾是支那一部分 等于普遍认为台湾是支那的?这逻辑建议回去找支那人重修
作者: bear701107 (熊) 2019-02-24 11:44:00
我想你要了解"最"的意义呵呵 不要再乱回了呵呵
作者: kurenaiz (红) 2019-02-24 11:44:00
就一堆翻墙的云台湾人在带风向阿 还有云股东云金主
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:45:00
原来回教徒的最等于普遍的最 那真的阿拉花瓜是普世价值了
作者: bear701107 (熊) 2019-02-24 11:45:00
不要再无视自己说过的话然后抽换别人词意了呵呵
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:46:00
"我想全是界除了回教徒以外 用猪的比喻通常都是负面的"这段话连抽都不用抽 中文有小学程度的都知道多可笑
作者: bear701107 (熊) 2019-02-24 11:47:00
因为连国小程度的都觉得你可笑吗呵呵
作者: sanguinesand (大根君) 2019-02-24 11:54:00
aa你已经前后文打自己脸了啊，一开始说猪哪里负面，但是后面为了反驳 "我想全是界除了回教徒以外 用猪的比喻通常都是负面的"，你自己又说回教徒对于猪是最负面的，马上就证明你知道猪有负面的意思啦
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:55:00
一部分人认为负面代表这词普遍被认为负面?照这说法支那这词有十几亿人认为负面 所以以后不能再拿佛教用语来说这哪有负面意思来反驳?因为猪或母猪这词原本也没贬意啊
作者: sanguinesand (大根君) 2019-02-24 11:56:00
所以你又承认知道有负面了，你又再次打脸你自己了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2019-02-24 11:57:00
所以一个词到底是要部分人认为有贬意就能当骂人用 还是全世界多数人认为有贬意才能当骂人用?
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