※ 引述《novel5566 (小说五六)》之铭言：
: 欧盟的版权法案问题很多确实没错
: 但是目前 Youtube 自己处理版权的方法和流程只能用不负责任来形容
我来说个故事吧
你大概会觉得我活该/对错各半，但相信我，这篇文越后面例子越扯
几个月前我剪了一只片，主题是JOJO To be continued的梗
剪完很满意，上传，连结分享给朋友
秒Ban，他说我的影片几分几秒有被封锁的内容
我对了一下时间轴发现是Roundabout的整段主歌，
于是不服输的我直接在网络上抓MIDI重套音色，重写一次主歌
这次影片终于可以播放了
https://youtu.be/rG8m0y3TbKI?t=1m40s
猜怎么著，版权持有者还是抓到我用的Intro，但只用Intro不会被Ban
我不能用这只片开广告，如果有广告那就是音乐公司拿钱
好的，这边我就很想问个问题
谁会用我这只影片听你的音乐啊?
“版权持有者不希望他的内容出现在你的创作内”，这还在我理解范围内
“版权持有者可以拿走你所有的创作收益”，这就很奇怪了啊
虽然这首歌的确是我影片不可缺少的一部分，
但重点不在歌曲而是衍生意义和与影像的搭配
我能理解总是会有人把别人的东西整套搬过来，
但著作权法还有个东西叫Fair use啊
说实话我也不在乎那几毛钱，我也确实用了别人的版权物当素材
不过，如果今天我决定为我自己的心血争取的话，
YouTube的系统残缺之处才真正开始显露出来
: 我不知道有多少人了解这件事，Youtube处理侵权影片的流程是这样的：
: 创作者 A 创作影片 →
: 提告者 B 对 Youtube 提出侵权 →
: Youtube 将影片收入转给 B →
: 如果 A 觉得这是错的，他必须要提出反驳 →
: Youtube 不裁定谁是对的，决定是否真的侵权的人是 "B" →
: A 可以提出两次反驳 (决定的人还是"B")
: 失败的话不是收到惩罚(不能靠影片拿钱、频道被关闭等等)，就是要上法院
: 有发现问题在哪里吗？提出侵权的和决定是否侵权的是同一个人
: 如果 A 没钱上法院打持久战，他基本上完全无法保障自己的权利和收入
很多人觉得干平台方屁事，他们没必要为你们的版权争议负责吧
是没错，但YT的系统是这样：
如果有某B说你用了他的智财，你说我才没有，
然后某B驳回你的驳回，恭喜，你的频道因此信用受损，再几次就砍你帐号
不过如果能证明某B的宣称无效呢?
你可以拿回钱了，但是某B还是能继续到处宣称别人的作品有他的智财
也就是说，吉人的是球员兼裁判，而且输掉也没损失，
被吉的却有上诉生命条，失败几次就掰掰
我想不需要学过赛局理论也能轻易想像结果吧
十分钟的影片因为两秒的clip被整个claim的案例不在少数呢
这都已经算好的， 那么请问还能怎么样更糟呢?
: 另外无数的人或公司将不是自己版权的影片或音乐声称是自己的
: 甚至反过来对原创作者的影片提侵权成功
: ex: TheFatRat 自己的原创音乐被某国外音乐公司提出侵权
: 因为是国外连要告上法院都没办法，影片收入全部流入提侵权的人手上
https://youtu.be/z4AeoAWGJBw
这个真的扯蛋到爆
有个人用他的歌作REMIX，
然后另一个没头没脸的公司用这个REMIX去Claim原作成功
去跟YouTube反应，他们却要作者跟没头没脸的“版权拥有者”协调
所谓的没头没脸，是资讯连结全部都是空的这种程度，比脸书诈骗还廉价
也就是说，YT连“是不是真的版权持有者”都不会检查就让他当裁判
当然这个个案已经一个月前手动解决了，
但大家应该能理解为什么大家这么赌烂YT的系统了吧
: 更夸张的还有声称自然界声音(波浪、风声)属于自己版权的公司
: 甚至有人在影片上用自己声音测试麦克风被提侵权
基本上，YT干的事都发生在他们自己的平台上，
使用者也是自愿留存，所以其实我不会说他们侵犯人权之类的，
事实上我们的确也是宁愿被Claim也选择待在这个平台上
但 你他妈 GET YOUR SHIT TOGETHER YOUTUBE
有点上进心好爆
: 所以说让 Youtube 必须面对版权状况并不是件坏事
: 要比现在的状况还糟应该是有点难度
呃 这个嘛 的确有难度 但是欧盟成功了
虽然YouTube规则写很烂，至少还是不告不理，你没申请就不会去抓
Article 13是要求平台方积极介入，不然要负连带责任
结果呢，就是你看到的，YouTube说我们就撤离欧盟管辖区囉
(看到这边就觉得，可以理解英国人想跳船的理由了)
欧盟真的就是那种完全不懂网络的老头想管网络
我是因为反垄断跟反儿童色情的事一直很赌烂欧盟，
这次看到他们踢到大铁板感到极度愉悦
如果YouTube真的撤掉自然会有替代平台崛起，
但那条鸡掰法摆在那就注定市场会起不来，最后让地下网站称王
如果他们还能继续执迷不悟，我很期待川普会怎么开嘲讽
PornHub或成最大赢家

那你可以不要用

看起来就是只要不营利,你就有很多东西可以爽爽用了.

抄袭认定成立会违反复写权或是同一性保持权在音乐上面的著作权规定相当的严苛

检举者成本低

不爽自己去重新mix过 你的创作就是创作 人家的创作就要活该给你用喔

水管当个不沾锅就能爽爽过了，干嘛额外增加成本

为什么有一堆不先做功课的奇葩...

也不用怕被台面上的替代平台取代，因为应该没人敢弄

fair use也要上法院才能判断 又不是谁说了就算著作权麻烦的是不用登记 要判断谁是真正的著作权人很难啦

版权方怎么知道重点不是音乐？每天那么多人上传影片版权方要每个都确认这影片的重点不是音乐？再来你也不能确认来看影片的观众是被内容吸引而不是音乐

现在版权法就是完全倒向版权持有人呀 要YouTube负责做啥

我想那些大公司也是不缺那些小钱啦我看他们检举sop应该就是有用到音乐就检举

不是需不需要上法院 而是判定需要法院

你能确定看你影片的 不是被音乐吸引进来吗

只有法院有权利说好吗 不然法律哪有明文规定2秒就不算?

不是补助一百万镁的诉讼费了吗?

今天我看一个mad音乐很喜欢 我会直接加入清单 不会特地去找原版因为我懒 懂我的意思了吧？还是你接下来要检讨观众！

fair use 就是不确定法律概念 除非有判例或法律明订2秒不算不然除了法院没人能100%说算不算

著作权法的基本理念就是把权利放在创作者身上啊...台美已经不像日本一样是全面保留了

YT现在的Copystrike问题真的超级严重

以后该不会动画游戏电影评论就只能看黑画面加无声纯看youtuber讲话吧，毕竟没人想上法院跟法官辩这算不算合理使用

Remix为什么不是侵权? 不懂

现在Strike拥有的权利太强了 且完全没有惩罚机制

什么不确定法律概念，台湾著作权法里面就有跟你定义什么是"合理使用"了

1/300 或 1/400都一样 法律没明文规定 那就是上法院诉讼解

所以2秒算不算还是要问法官呀

美方的话不看解释的话也有既往案例可以看

就说YT没权力去判定你是不是合理使用 更别说每一国的

现在评论还蛮多只拍自己脸的,不用到黑画面啦.

你没看摸到几秒算性骚扰都能吵了

很多人把版权方想成只图利收入的样子二创有利推广作品 如果版权方全部都封杀只会降低他们作品的能见度

著作权法里的写的就是不确定法律概念好吗……

如果做一些介绍影片有脑的版权方是不会特地去搞的 因为有利自己

太容易检举 / 检举失败也没处罚是个很大的问题

原来只是1/300所以侵权没关系啊

随便举一个著作权法四项判断标准：著作之性质

公司就利益至上 检举你赚一点小钱倒不如放著让自己作品有更多人来看 还省了广告费

就是会有蟑螂 这跟你有没有脑或有没有推广无关

就只有写这样五个字 谁能明确判断是不是有合理使用啦

公司疯狂检举 大家创作他们的作品 他们就得花钱去买广告

检举方审核机制好一点这种鸟事就少很多

著作权这种东西本身就是很难避免蟑螂的 不是YT能解决的

无体财产权本来就是非常复杂的法律问题 不能期待一个平台商能完美解决啦

可是现在yt就蟑螂成本几乎没有

推文开始鬼打墙了 晚点再回囉

这篇回文满分啊一堆人是不是只顾著讲自己想讲的话，忽略了文章有带梗嘲讽的部分？

谁跟你没写，学术用&政府机关没看到？

所以谁要特别去处理版权蟑螂？

52条的教学用 要件有合理范围内 什么叫合理范围? 光看字面根本无法判断 就是不确定法律概念啊……

光是检举有无效处罚跟需要身份认证就少一堆鸟事了吧？

蟑螂的存在既不是YT造成也不是YT的责任也不是YT能解决

当开始保障二创者后 又会有二创蟑螂靠二创图利 怎办？

事实就是一堆版权蟑螂在那边搞事

在那边哭YT又提不出方法只会让人觉得无理取闹

youtube有脑就知道要占在那边二创蟑螂跟版权蟑螂选一个吧

推文好像都无视了这篇重点是现行做法检举方掌握太大权力又太小风险 即使检举方不是原作者 甚至不需要是实际版权所有者 法律问题是法律问题 管子让人上传拿上传者的钱结果检举者一句话管子就把上传者的钱送给检举者 管子的钱还照拿 这道理上说不过去吧

有够m

怎会说不过去...如果能全拿 那我只要检举我自己侵权就能避开抽成耶这么大一个漏洞 你以为youtube的律师是摆好看的?其实这篇也有提到呀 只要不营利 就少很多事呀

楼上你是假设随便检举都成立, 现在不就是要yt认真审检举... 这根本不是漏洞只是yt摆烂

所以就选择问题啊 今天yt要处理 保障二创者 那版权方也会让他有所损失除非今天二创者的利益大于版权方带来的

YT要怎么审啦 平台上根本没有法定判断是否侵权的权力啊

那会随便 自我检举一定成立呀 版权在自己手上呀 XD

版权在自己手上那侵什么权??

觉得"认真审"有可行性的能不能提一套方法出来给大家看啊

你的经过就告诉你不要用到别人的版权物+收费就没事

其实真的可以claim自己的影片 系统就是这么破烂

不是真正的版权方也能检举成功 这个才是重点啊

不然要怎么判断谁是真正的著作权人?

一堆人没看欸，原po就说了，这个ban只要你有空去检举就行了，管你是不是版权所有者初音之前就吃过这招= =

问题就在于怎么判断是不是真正的著作权人啊? 全部都当真正的著作权人最安全吧

之前看过一个youtuber 也被来路不明的公司恶意检举 然后联络后对方直接开口要比特币 这就是YouTube 现行的机制（笑

要有个版权持有着的审查机制吧

除了上法院外 无法确定谁才是著作权人啊……

这篇文的重点应该是影片被检举时，YT要确认检举方是真正的版权持有人吧?又没叫YT出来帮扛

这里不是cchat吗…大家例子看不够多喔, nyan cat

著作权法就是有钱人设计出来的啊

问题是这机制YT自己就是法院啊，不然谁做处分的，怎么不是他们= =

可是pornhub上面盗版影片也不少吧@@

你什么时候产生著作权主要保障创作者的错觉

怎么很多人一直觉得YT能判断谁是真正的著作权人啊 这种东西又不像房屋土地有登记谁是所有人

要怎么确认啊干 YT就是法院? YT叫你们两边自己上法院吧

现在是没有真的握有版权的假版权拥有者可以举报原作者然后把原作者所赚的钱转为假的版权拥有者

不爽只能自己上法院去告检举人非版权所有者,就这样

你不想负责任那就不要ban人啊，又要自己下判断又不想负责，有这么好的事

不BAN? 那法律侵权风险谁要抗啦

没办法确认的话 那为什么还要把版权判给某人 真不负责任XD不爽去告 有这么简单就好 好像都不用花时间跑法院一样

要ban 要请申诉者提出足够证据证明自己是真的版权所有人而不是让骗子靠这赚钱好吗？

足够证据咧XDDD 著作权的归属在法院有时候都要吵好几年了哪来什么足够证据啦

对啊？你也知道youtube不是法院喔，那ban人的是谁...不然就一起去法院解决，当然这样又太过偏向另一边了

不先处理 等下被告的法律侵权责任 谁要抗啦?

那就别动啊 不确定就让骗子拿走钱？ 变成犯罪温床好棒棒？

我发现觉得YT摆烂得是不是都作梦在过活啊

YouTube 现在就是自己当法院 不然怎么把钱扣给骗子

就说了如果没动作 被告侵权的责任谁要负责?

别动然后让版权拥有者来告我? 避风港原则到底看过没?

现在这种机制很明显对YT法律风险最小啊

把钱送给骗子难道就是保护着作权？ 根本相反吧

所以就可以把原作者所赚的给骗子？避风港原则有包含把收益给骗子吗？

YT保护着作权干嘛啊 YT要保护自己啊

不然要冒着严重的法律风险继续什么事都不做吗XDDD

Liongate就会专门针对负评影片作申告 烂透了

YT只要能做到风险最小的动作 就是一家合格的商业公司 也对得起股东了

如果今天提出申诉的是真的所有人 当然没问题 但现在让骗子也能钻空档拿到钱 不就代表这机制根本达不到原本的目的吗？

原本的目的应该是降低法律风险吧 非常成功啊

反正就是yt现在骗子很多 请创作者自己注意上传yt风险自负现实生活的治安也可以这样说呢 摆烂就好yt收的有比现实缴给政府的税金少吗？

这种问题只有法律能解决 私人企业采取降低法律风险的策略非常合理啊私企就没公权力 怎么可能期待做到要有公权力才能做到的事

其实前后两例在一般商业都很常见= = 不只有是YOUTUBE才遇的到 手机大厂互告影响抢市场先机(第一例) 路边一个存在度不高的路人号称侵权硬告热门游戏(第2例) 这不是特例 是所有商业行为都有机会遇到的风险 而解决手段就是法院..梦想一个国

所以说上诉三次ban帐号本身呢…这最好不做会背责任

际平台解决这些问题?? 这平台可能要比美国还屌了 = =

不是上诉3次吧 不是说累积三次警告吗?

抱歉我的错...总之哪有上诉多次之后直接ban你的道理

就说著作权本身就隐含蟑螂风险 根本不可能防止

三次警告的部分 请参著作权法第90-4条一项二款

我不是很懂啦，假设著作权真的要由法院判定，那YT的处罚也应该是由检举人拿出法院证明，证明上传人侵权的事实，才去做BAN帐号或是转移收入的处罚吧?这样不是一样可以把自己摘出去吗?就变成你有法院证据我YT就依法进行处理阿....?没证据就处理真的很怪

很可惜法律没有免责机制 可以让任何人在判决定谳前的侵权行为免责如果不做任何处置 万一法院最后判决侵权定谳 在定谳前的行为一样要负法律责任简单讲就是没办法等到法院判决再来处理

请问YT等到定谳在处理对他的好处是什么?

呃 本来就要负法律责任阿 负不负法律责任不是重点 重点是假的版权拥有者在定谳前就拿走收益我反而觉得在定谳前就把钱转给别人这个行为才是要负法律责任的呢

如果要拖到定谳再决定要不要BAN 平台商会被告到飞天喔

那也不是直接转走然后你常被检举就ban掉吧

创作者太弱势YT目前才没事 有一天创作者成立自救会 集体诉讼YT他们才会理吧

在使用YT前一定有签使用者合约 可以仔细研究条款 看看有没有相关规范啊

是不能先扣住钱不发吗?

以台湾为例 著作权法明订三次涉有侵权情事 就应终止服务才

所以目前看起来YT的做法就是不要罚到我，使用者的权益

侵权与否本来就法院决定 申请人本来就要提出法院认证 不然就也不是侵权 不是侵权还要惩罚是？

商业上合作不就是彼此同意再合作吗?就说没办法等到法院认证了啊……

YT不Ban会被告的脱裤？ “没证据”也是？？

等到法院认证再处理 风险非常高如果不BAN 那最后真的侵权 网络服务提供者无法免责啊

风险高的原因是什么？ 不就是创作者往往比骗子版权拥有者弱势吗？ 如果每个创作者都针对把钱转给别人这件事也对YT提出告诉 不单是跟骗子打官司 YT才会因为风险去管

推一个

反儿童色情本来就是正确的 不然呢？还想带风向啊

看youtube踢到铁板也很爽阿

实际上就是欧美现行体制本来就很保护版权方 只要你律师团够强大xdyt就是依照目前体制他最轻松的处理方法

YT现在就是不爽也不赚了阿 坐等欧洲新合法平台搂

利用别人的素材来获取利益 本来就得把利益交还给版权人如果不是这样的话 怎么遏止盗用歪风? 反正下架就下架钱我拿到手了 根本不痛不痒

这篇专业的 YT现在机制问题很大

YT以前好像是被一些公司闹到不爽才搞出这种87制度反正有些公司什么不多就律师最多 可能也是老板脑子的问题

不想花时间跑法院就不要出来哭哭说都没人保护你阿，明明就是自己懒不想负担风险又想靠这一行赚哪有这么便宜

笑死 反垄断你也可以不爽

哪是想不想花时间的问题，你用自己的工作时间上法院，而他搞不好工作就是陪你上法院，你怎么跟人家斗

这年头音乐著作权的严格程度拿去检验古典乐大概一堆知名古人都要被吉死惹呵呵

为何yt不与创作者建立素材库 从你的文章感觉这是一个可以成长的商机 还可以巩固平台的领先地位

这种平台要巩固领先地位最重要的是硬件资源的投资你放影片不卡,不限画质,上传没限长度,你就赢了

Webber已经被调侃过了 http://tinyurl.com/ybzx779d

地下网站崛起真的难啦 创作者数量问题

还有一个问题是广告YT本身有抽成喔