※ 引述《e22823768 (孤傲之狼)》之铭言：
: https://i.imgur.com/kujGfXS.jpg
: 游戏设计师“单机游戏玩家大多憎恶手游，或许别称手游为‘游戏’会比较好”
: 小高和刚：
: 关于手机游戏 ，我个人认为一开始别称手游为“游戏”或许会比较好
: 其实根本是完全不同的类型，但两边的支持者都过于在意、讨厌对方
: 其中又特别以单机游戏的客户群更是厌恶手游
: 手游在我心中是属于别的项目类型、应该说是擅长〝不需信赖关系的表现物〞
: 所以单机游戏应该要背负责任，带领玩家们朝向下个领域，有可能是全新的游戏内容或是
: 全新的游戏表现，我个人这么认为著。
: 全文请见：
: https://news.denfaminicogamer.jp/interview/190110/2
: 难怪不少人骂台北电玩展是手游展
: 原来是族群积怨已深
我算是内文中所说的"极度厌恶手游的单机玩家"
但我觉得有些东西要分开看
1.抽卡转蛋那种赌博性质高的
2.具有独特创意像是愤怒鸟之类的
3.近几年越来越多的旧作移植到手机上的M系列
关于1我认为这不该单纯的称作游戏 而要称作博奕游戏
课一单的价格可以比得上3A大作 而你又不一定能拿到你想要的东西
这类游戏就是个包装起来的博弈赌博游戏
争议最大的也是这种
2我想不必多说 就是手机游戏 他就是个很正常的游戏
3我觉得"八成"都是垃圾 唯一能玩到的只有怀旧感
比操作比不上原来的PC版 画面依游戏表现方式来看或许会有所不同
但我想现在的手机应该能屌打过去"非顶尖"的电脑画面
通常这类游戏会把内容阉割掉 然后为了玩家方便增加内挂系统
商城保留下来 就只是要依靠人们的美好回忆再榨一次钱包
为何我会厌恶手游? 因为上文所说的1、3种游戏令我反感
推出来的目的并不是真的要推"商品"出来
而是利用博弈、好赌、怀念、回忆等吸引人的要素来榨钱包
实际上的游戏品质就看个人觉得吧 我自己是觉得很糟糕
当然也会有人认为为了一个卡面或以前冲装备的感动
几千几万花下去是很值得的
再者 就像原篇推文提到的
厂商看到手游好赚 放弃开发PC游戏转战手游
尤其是现在那些转蛋手游营收之高
会令我更加担心
也不用说什么手游榜下面一片枯骨血海
单机游戏也是有许多人牺牲的阿
最后就是价值观差异了吧
大家都知道那种转蛋手游课长是怎么课金的
几万几万下去 价值观很难说不变的
就连我朋友 平时课个3000 5000跟我说小课怡情
我偶尔买个单机大作1800跟我说我很有钱
??????

愤怒鸟时代的手游很好玩啊XDD

3把它当广告的话我觉得还好 2更不用说 ㄐㄐ人人爱只是1是真的老鼠屎 选了个最臭的方法营运

我怎么一直看到说CY爸爸真香的XDD

1就只是一个游戏机制而已

我也讨厌1.可是还是会课然后说真香= =

碧蓝游戏性不错啦 不过先问问你有没有良好的肝

手机也有买断游戏啦

而且单机游戏要是真的好玩，卖99,999都能大卖啊==

像聚爆就是很健康的手游

GBF说是手游的我看都云玩家= =

拔掉1就没得讨论了好吗 没得嘴营收一堆游戏都没战力了

没卖到需要的成本然后又哭说卖太便宜，不是很怪？

1那个机制在单机也很讨厌 反复刷合成素材或武器附加效果 刷升等素质 把随机性加收钱就被手游发扬光大了

可是2都没得赚

RNG是真的烦人 不管是不是要收钱的

我朋友玩手游课都课破万，说他盘子还要脑羞…………

不用再多花钱就是问题啊 = =单机就是很难让“愿意多花钱的花多点钱”但是又不能统一定价来个每人 $200 这样卖单机有尝试过进行 in-game purchase，几乎都是被骂爆

我觉得龙族拼图有1有2，你讨厌它吗？

最好"都"被骂爆 拜托不要再抓着这点嘴了

是不是又要说单机玩家吝啬了

是啊 其中一种很常见的原因叫做为什么我付了钱 还要继续付钱，才能够玩到游戏的某些内容

很多游戏都已经是买断+商城了 大家最忌讳的就是随机取

连DLC分割商法这种都可以被嫌了

随机取得商品完全背离了游戏的宗旨 就是赌博了阿

现在都看情况才骂得好吗

不要在游戏啦 你要采用广义定义的话 赌博就是游戏

2的类型蛮不错的

地平线 血源 这种追加DLC有人骂吗? 为啥真三8却被骂了?

DLC你好好稿根本没人想骂 hollow knight有人会想骂吗

这是因为现在"好好搞" 本身已经有严格的限制了

真三八是本体就炸掉了 加上K社的DLC本来就（看向被玩坏的炼金）

hollowknight反而是玩起来觉得亏欠厂商

有的DLC我越玩越觉得 厂商根本是要喝西北风的在做如果你想要利益至上 就别怪玩家嘴你啦

Gods& Nightmare 才charge $5 好吗？他如果本体 charge $60 DLC $20 评价就会变了

像paradox系现在也是以卖DLC为主 但也是很合理

干说道炼金就气QQ

单机游戏同样价格的要求比手游高得太多了

并没有,是手游要求比以前的家机低太多了...

一个ARPG光是要把基本地图全建起来就不知道要花多少钱

光荣的做法本来就有被诟病啦 以前威力加强版也不会有人

因为除了少数良心厂商 大多都被拿去吃香喝辣放烟火

赚的钱有回馈开发的比率不知道多少

所以又要坚持单机玩家吝啬了吗

就我前面讲的啊 单机游戏同样价格的要求比手游高得太多了

嫌玩家没钱的论调真的够了= =

这其实有点像好人阿宅追女生 有的人狂请客 各种接送就

厂商去开发手游不是非常合理吗？

难道以后这类讨论我还得先掏出证明财力吗= =

会被酸养公主 有的女生会反酸不请客的人不够大方

也不用啦 因为手游免费仔还是占多数 只是他们有少数有钱

怎么不说手游玩家标准低? 端坨O出来都说真香

玩家仇视的起点就是厂商不务正业不是吗

的客人 单机游戏这种脚踏实地的就被瞧不起囉

你讲的标准高低就都是相对的 难赚也是

都8~9年了耶才两款 这不就是个警讯了其他大作也都纷纷开始想出手游 我是有苦说不出了阿

啥警讯？

没有游戏能投入的警讯阿

等著看DI大卖,D4不出在来说警讯还不迟

没有游戏能投入？ 我实在搞不懂这讲法是哪来的

只是找款能安安静静稳定玩几年的游戏已经变奢求了?

反正身为一个玩家顶多就是不玩粪game好游戏一定还是会出,顶多比较少,将就一下QQ

反正等哪家猛得出一款好玩的手游,转蛋手游大概也要改变经营模式了

steam上长时数游戏也越来越少 都是老游戏= =

这...转战NS PS4如何

我觉得只要多个几家超屌大厂投入手游 风像就会变了

手游充其量也只是填充一些零碎时间 这我能明白

反正手游霸榜的还是那些老屁股 单机倒是新秀一堆

但你要我整个晚上都在玩手游? 我真的干不出来这种事情

现在PAD这老屁股也被迫迎合市场搞大撒币疯狂合作还有必得了

整个晚上都在玩手游通常是有活动才会

偏偏手游越来越多 连大厂都要下去了

每一款就是在擦玻璃 跟我谈创新吗....

转珠概念当时的确很创新啦.........

"当时"已经是大约5年前的事了 唉

市面上很多款不是转蛋手油的都多少都有不错的游戏机制,只是手机操作大概也只能这样了

ARPG每款不也就是在按按钮吗 = = 重点是游戏机制

个人觉得最适合的还是转猪还有音游,其他都马阉割版放到手机上

手机哪有什么游戏机制可言蒐集东西 机率性取得东西 没了

你说的如果是"操作性" 这个在手机上会比较弱

可笑的是还很阳春= =

拜托ARPG都有一直到手机上的了

操作性极差无比

来玩单机解谜类型的啊 只是这类不知道你喜不喜欢

一堆虚拟按钮真的很碍眼

POE手游能完整的体验到PC的乐趣吗 肯定不可能啊

我是还满喜欢实体按纽的 用PC玩游戏我还是会拿手把出来

玩手游关你屁事==

ARPG大概只有白猫那种比较合格其他都不行但是还是很阳春

载体的差异我是没意见 但你不能用赌博来增加可玩性阿

不是可玩性,是$$$性好不好

我最讨厌的是正常游戏切割成剥皮游戏

赌博增加的不是可玩性 而是玩家的课金意愿

同样系统,操作模式又被限制要持续给予高可玩性有难度

那不就是p2w吗= =

其实也不是红的每款都是P2W，比如鼎鼎大名的 FGO

一个完整的游戏体验必须透过一次又一次的付费解锁或是正常游戏该有的体验都放进商店要人家买

这前面讲了啊 因为她完整游戏体验的内容可能卖不了那么高不然如果大家愿意一次缴清 $200 她何必拆两次呢

转蛋那些个人绝对不碰是因为知道自己意志力弱而不是游戏本身体验好不好的问题

其实呢，手游的绝大部分玩家都是无课仔

嘿嘿 许多游戏无课和重课也没什么差别拉哈哈但还是有人觉得这样的游戏十分值得玩 @@

好不好玩是个人体验啊

就有人觉得他觉得垃圾的大家都该觉得垃圾，他觉得真香的其他人却当屎是大家蠢....

他哪有这样讲,顶多就是觉得手游式垃圾而已你后面那一段是你自己加得好不好顶多就是觉得干~这种垃圾营收怎么这么高,就这样

因为你觉得是垃圾 很多人觉得好玩啊 :D

gbf的出镜率有点高wwww，不过我自己也常常忘记他是页游就是了，我个人习惯用手机app玩

SE满多旧作真正的完全移植的 也没有M要素 还可以

完全同意这篇

同意~我厌恶1,3但很喜欢2