原文恕删
老实说没有人恨手游阿，也不是微交易系统的问题，魔兽开商城没人说什么，聚爆当初也
是火红一时阿，真正该死的是转蛋机制，因为这个机制打坏了游戏的供需市场。
为什么说转蛋机制破坏了游戏市场呢?
以前游戏市场很简单就是玩家提供金钱给游戏厂商，游戏厂商提供内容（有趣的互动机制
，优秀的剧本，精致的画面享受）给玩家，你提供的内容越优秀越丰富玩家的支持反馈越
多。
现在不一样，转蛋机制的出现破坏了这个平衡，玩家花钱得到是有机会以小博大得到不等
值赠品的机会，享受到的是不劳而获的快感，游戏提供的内容物不再是主要目的，反而是
次要甚至是避免无聊的劣质时间拖延器，这跟一个上世纪就有的东西有87%像，那就是“
柏青哥”，玩家玩的是一个梦想-用小钱和免钱的东西来换赠品-，中间附带的游戏就跟柏
青哥中附带的动画跟音效（eva柏青哥机还有柏青哥专属剧情跟动画呢可见有多赚钱XD）
一样变成杀时间或避免无聊的机制，而抽中大奖的赠品（小钢珠）能让你更顺利的去进行
游戏好去换取下次的奖品（更多小钢珠），更能刺
激人去进行下次的赌博。
差别在于柏青哥的小钢珠可以换赠品再换钱，转蛋手游的奖品不仅不能换钱还是虚拟的，
这点比柏青哥又更上层楼了XD
所以很多传统游戏业者很困惑的是，当年他们小时候游戏就是内容与金钱的等价交易，现
在赌博游戏当道，内容只是触发玩家赌博心态的诱饵之一而已，不再占据主要地位，然而
时代就是这样更有效的机制出现会取代现有的机制，飞机发明了客轮就会失去大众客运的
主导地位，传统游戏只能像豪华客轮一样转变自己的营运型态来求生存了。

大家会忌讳赌博 但不会忌讳随机取得商品 颗颗

其实独立游戏起来后 传统游戏相比过去真的是百花齐放以玩家角度来看没感觉被手游影响 倒还有相辅相成的效果

可是独立还是有个大问题资金，不然独立游戏种类真的多

所以不就是市场演进而已？

现在网络化时代又有好平台贩售真的算不错了

独立游戏可惜的是内容实在太少，即使创意再好也大都几个

＞不是独立游戏起来 是steam起来了= =

对steam起来才是主因= =

然后通病就是很短 只能用不知道何时出的DLC增加内容celeste就是很经典的例子阿 好玩但是真的很短...

单机市场其实是成长的 但有人老爱吹转蛋是业界救星

反正转蛋游戏玩久了腻了就下一款

celeste要是出了关卡编辑一定能玩到破千小时= =但又回归那句话 $$不足QQ

干嘛拿柏青哥来类比..你知道你有说出转蛋这两个字吗?

手游还有赚到那些根本不玩主机的人啦

celeste全要素不算短吧...

柏青哥和转蛋手游比较相近的一点就是控制机率

来一罐啤酒跟鸡肉串先

什么大众认知 转蛋游戏的概念就是实体转蛋来的啊

实体转蛋是每一颗机率都相同，没听过有99%垃圾的转蛋机

哪没有w 有些东西就是比较稀有

99%垃圾转蛋机最好有= =转蛋机没抽到想要的也不会差到哪里去,手游内真的就是垃圾

在台湾扭转蛋还会被朋友侧眼 lul

实体转蛋机顶多就10种加个隐藏 是要怎么99%垃圾==

实体 不想转蛋不想盒抽 可以买套也没加多少价

99%没有啦 我修正 但稀有度有差也是真的我只是想说跟转蛋游戏最像的就是实体转蛋本身连用语都一样 没必要特地拿一个远的柏青哥来类比

一点也不像啊 盒抽我可以直接买大盒

那 百元贩卖机

百元贩卖机比转蛋更像手游转淡= =,另外我觉得柏青哥的确最贴切阿然后就在奖品栏放外面买不到的东西就成立了

扭蛋机是同一种类型的一台机，例如神奇宝贝，我就算转不到皮卡丘，也可能转到伊布一样很爽，哪像手游垃圾大锅炒

真要类比转蛋机,可以啦,1%放皮卡丘,99%放空壳子的确很像我看你会不会被砸机台XDD

扭蛋机也是会不爽好吗 我之前要转伊布杯缘想转仙子精灵 结果一直给我草精灵雷精灵冰精灵

我都不转 直接找整套买(咦

不想要的就是不想要啊…

以前玩转蛋,后来发现整套买比较划算= =

那时去日本玩的时候转的 跟台湾不一样没有整套卖

转蛋手游跟实体转蛋最大差距就是,内容不等值

内容不等值这讲法其实...也有争议啦XD

转蛋转到不要的还可以征求交换或卖掉，赌博手游...

哪有什么争议,不然大家怎么都要抽大奖

转蛋有垃圾，手游也有天井阿

(挖耳) 老实说我都听腻了。第一、每个都在说“付费玩家”投资与回收不等值，奇怪的是GY转蛋的人从来都没在提“免费玩家”明明没付钱却可以享受到游戏内容。

喔 你是说奖品差异吗？ 那个连一般转蛋都不一样啊

不等值还好吧 主要是机率低成这样 想要抽到SSR动不动就几千几万 吃相难看但粉丝一样课很爽

第二、就是那个“游戏公司提供”的定义非常诡异，你要知道以前网游月费制那个年代一款单机游戏大概400～800，而新断线的RO一张月卡就收350 TWD，所以你觉得像这样一个LAG到死整天断线的血尿MMORPG放到单机游戏上卖个350*12*2=8400值吗？

我买的时候才299QQ而且你没每天玩个N小时也不会买月卡周休二日2天无限畅玩30NT而已而且当时网游RO根本超越那个世代虽然大家都在酸LAG但是还行啦....只是国际服跟日服真的好很多= =

我是在说2002年时的RO。不管怎么说你要知道点卡买下去玩两个月通常就超过魔兽3(4xx)、直逼轩辕剑，但其实厂商提供的“剧情、美术”等内容相对来说根本不值那个价。然后还有看看“实体”桌游吧，明明也没什么炫砲的电脑特效，厂商也没提供你什么剧情，还不是贵的要死。拜托，游戏商跟客户间的供需平衡终归只有“娱乐”，而娱乐的计算公式因人而异。我决定了，就为了那句因人而异给嘘，你既然讲的出价值因人而异就不觉得他跟你前面说的打破供需矛盾吗？不就你自己不想承认的内容就是邪恶。科幻作家道格拉斯·亚当斯的科技三定律：任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界本来秩序的一部分。任何在我15-35岁之间诞生的科技，都是改变世界的革命性产物。任何在我35岁之后诞生的科技，都是违反自然规律要遭天谴的。

主观价值跟打破供需不矛盾啊，请楼上详加说明啊

你还没35只是代表你的游戏接受度早衰。说到底你们care的根本不是转蛋，而是“老子花了1000元却收不到值1000的商品”但实际上真的不值吗？每个游戏的任何一个角色真的不值钱吗、就算他可以天天用三小时用三年？任何一个游戏转蛋出来的副产品真的彻底一文不值吗、即使因为他们缩短了你三个月的免费蛋时间、而当你不再需要他们的时候也已经没有为了强度而额外花钱的必要？而那些明明强度够了应有尽有却还为了新角投资一堆钱的大课长…你到底用什么脸皮为他们定义那个不值得？就因为帐号因为首抽帐的缘故而卖不到当初投资的那个价？

转蛋游戏才是真正不能接受改变的那群，每款游玩模式一模一样，大家闭着眼睛教学全跳过都没差，因为大家早就玩过了，还敢牵拖科幻啊

1990年代当年的小屁孩哪来什么MMORPG，交际娱乐就是跟朋友打扑克牌，不然就是主机街机游戏对战，MMORPG不过换个包装就可以卖的比那些游戏贵几倍这样你们都能接受了到底为什么吞不下转蛋？我从1995年起玩电子游戏玩到现在，游戏消遣最终的本质还不都一样，就是钱太多、闲著没事干，跑去浪费人生爱玩不玩，哪来这么多有的没的大道理。

呵呵，你的人生大道理不就是禁欲那套的资本主义，看不穿游戏娱乐带来的享受，也难怪会讲出这种话

不用委屈自己公告天下说自己看不懂反讽开口闭口都是值不值得、诈不诈欺、赌不赌博、最后还时时刻刻计较一张图值几个钱就差没拿天秤出来论斤秤两的人还好意思说我资本主义玩个游戏还要先打听卖出去能不能赚钱的人好意思说我是个不懂娱乐价值的资本主义？你们到底是在玩游戏还是玩期货？喔，所以我在数字网上看到的都是我眼睛业障重就是了你如果有跟到2002年起的MMORPG浪潮就根本不该介意手游会不会杀死单机，当年一堆人说单机末日，时至今日单机还没死。

从你认为消遣本质都一样就知道你还是服膺禁欲的思想啊，资本主义的本质就是禁欲，所以你当然看不出游戏幽微细节的不同与差异，原po就是看的出来，才会去思考不同游戏类群彼此间的影响，你们两人思考的级别就有差了

如果单机真的有你说的那么好玩那么有价值你在怕个雕想给消遣作阶级制度统一度量衡的人少跟我说能体会到什么细微差异，你跟中世纪那些限制别人做爱只准用传教士体位不然就是忤逆上帝的传教士到底有什么两样。

不怕跟看到你的发言想嘴哪有冲突，这么简单的事情你稍微想一下好吗

体位解放压榨到男上女下的生存空间真的有那么重要吗

推~说得很好