我知道很多人会谈及日本人与手机游戏的关系一定会提及某些游戏
先.....不要提某个F开头的游戏好吗？
日本人迷恋手机游戏的程度几乎是到了有病的程度
有人常常课到一般上班族的月薪的程度
甚至是一台车子
难道说在日本不要说是PC玩家了
就连家机玩家也不赌烂手机转蛋游戏吗？
好像有业界某些游戏公司拿反对手游去宣传自家游戏，不过好像没什么鸟用
而且更可怕的是
网络已经开始把赌博转蛋这种风气当做理所当然了
“你不课就是逊啦”
“你看那个某某声优某某画师也有课耶”
“课到有才算有爱喔”
如果你有上推特
那种同侪压力+社交压力+流行风向
一起向你攻击
心灵抵抗力比较低的人
就会很容易一头陷下去了
反对的声音也只有零星而已
感觉短时间内没什么救的样子

日本没救了啦...整个被洗脑的状态

有没有自问自答的卦

觉得是拿不拿得出像样的卡片，有无课是其次

要唾弃烂游戏可以，但为什么一定要唾弃手游? 当然，你的立论是手游就是烂的话，好吧，那没啥好说的了

如果你无课拿得出像样的卡片还没话讲

不是，他们课就像是我们在steam买游戏一样

那这样我心灵抵抗力还颇高

整真香状态中

但是因为日本大众几乎都是手机一族，电脑技能超差

亚洲趋势啊

有萌图就超香

日本那么夸张喔？

日本点卡随便就买得到了，当然会变那样啊

我记得有一个大课长 课到游戏公司还有公开感谢他

真香

小确幸一下不行吗??反正现实都不给人梦想了.

我在网络上也会嘴人课到有才是真爱，所以说又怎么了？

因为日本课金相较台湾便宜阿

早沦陷了 世界第一手游大国

那个游戏叫做战国炎舞

手游跟家机比就是粪啊还用比喔，你会说麦当劳比王品好吗

台湾这种话比较像开玩笑的调侃吧

日本的文化就是那样，不是要dis，老一辈去酒店/牛郎

我个人是觉得你这文把日本改成台湾也差不多……可能我不住日本没感觉吧，不然别人有钱要怎么花为什么要受限于你的金钱价值?

店课金，年轻一辈玩手游课金，排遣压力先课就对了

因为所得比较高吧,相对感觉便宜阿

日本又不像欧美

这是民族性差异 日本人对于同侪压力抗性较弱

脑波弱被劝课，那不是他自己的问题吗?

然后课到倾家荡产，工作就是为了要课金

反正钱就是拿来花的，你拿去开香槟开房买游戏课金都一样

不过欧美就很不喜欢转蛋课金的样子,可能真的被洗脑了==

欧美好几个国家所得比日本高 人家还不是不想转蛋

真的啦，他们早就被洗脑了，手游也是走牛郎店那套

日本人可能上完班后时间不多又类只能玩玩手机游戏

欧美有不喜欢吗? 我之前看不知道什么fps抽武器也是看一堆欧美的剪辑抽的很嗨不是?

日本现在已经回到80年代大学生绝大多数不懂电脑的惨况

我一直觉得日系手游跟上酒店根本是同一回事

欧美直接出游玩不然就玩那种超花时间的开放地图游戏= =

还是说手游转蛋就粪，pc转蛋就香?

真的要比课金 台湾比较猛吧 一堆课长油王

欧美就认为钱投下去就是要花的有价值啊，你一个游戏钱投下去还不是百分百获得还比家机贵真的不知道是什么心态

日本猛的是那种排名赛纳分数就算有钱也要花超多时间

如果欧美没有转蛋中毒的话　比利时也不会立rootbox法了

手游转蛋本来就比较粪

借串问下 说日本人不熟悉电脑是连ppt都不会做的程度吗？

台湾课金榜全球第五啊

日本现在的PC比还是很低吗？

手游转蛋就是花了很多钱玩一个游戏

课金游戏就几乎是日文和中文，当然消费者就是这些人啊

天堂M营收只有台韩 却屡次进过前十 真的扯

台湾也被洗脑了啊 根本坏文明

这就是笑日本人爱课金 然后忘记自己人超猛

欧美肯定也是很多啦，不然南方公园不会做一集来酸

所以pc转蛋就是香的吗?

不过日本手游沦陷比台湾还深也是事实

转蛋可以有可是就很贵= =机率也很粪

还真的以为暗黑手游是做给中国人玩的吗? 没有市场分析暴

插电游戏都是教坏小孩的烂东西

问题是转蛋这个机制还是平台?

问题在于内容跟花的钱不成比例阿

台湾也一样啦 每个都几单几单在课 被商人当ATM边喊真香 还会酸你免费仔 zz

全球前五就日本美国韩国德国台湾

就特殊文化造成特殊商法啊 比这个扯的还是为了握手券专辑几百几千的买

那是你的金钱价值啊?

你以为日本人不会口嫌体正直?

总之亚洲的手游课金已经变的很病态了，不用吵什么有钱不有钱的问题，这个现象本身就不好

还有人在吃王品？ 我只知道麦当劳一直有人在吃

日本应该看IOS榜比较准

不是阿,一单的钱很明显可以买那种制作精良的游戏,你拿去抽蛋可能什么都没有这不是就很有病= =

玩手游错了？

如果日本在安卓第一名的话 那iOS不用看了 铁定第一

额，你觉得制作精良，别人就应该买单吗?别人跟你的爱好不一致就是有病吗?

我觉得应该先定义什么叫制作精良XDDDD

买游戏不玩，除非你有囤积的癖好啦，不然都是浪费钱啊

反正大家都来玩转蛋手游,手游好赚开发成本又低,我做DI就好惹根本不用开发D4

只能利用通勤时间小玩20分钟游戏的你要他玩主机游戏?

有人被戳到点哭哭了喔

日本课FGO好像比较贵

ff15 画面精良 嗯?!

4

3A大作算制作精良吧?但我就是不想玩啊

日本不就是通勤时间很长才会有这种市场 以前是掌机的

跟家机比起来手游成本多低? tomzakeru有没有概念?

人家就喜欢小赌怡情(?)嘛...你管人家喜不喜欢搞买断。

我也不是喷手机游戏啊,是喷他课金转蛋的价格搭配手机游戏的内容

我买了至少5款3A大作 上古卷轴 GTA 异尘余生 巫师三

就是不想玩，就是想把薪水全部献给酒家女/牛郎

只是掌机的被手游吃掉了 再加上一些轻玩家市场反而变大

我现在是纯手游玩家，D4真的不用开发了，因为我也不会买来玩 谢谢

呃 手机有什么精良游戏吗

还不算后续营运费用 更别说有人拿15亿作手游的

原来手游开发成本很低啊？！

我两个都玩 :)

原来手游不绑服务器维护费用阿？哇塞...

>senas 我觉得只是你不玩开放世界游戏而已 试试线性游戏

现在手游成本也没低到哪了 一堆怪物厂商都要加入

你不觉得病态吗= =一个3A大作多少钱手游课金多少钱，3A开发多少钱手游开发多少钱，结果一堆手游比3A大作贵，这怎么想都很奇怪吧

可是如果算投资报酬率的话 同样投入成本手游可能还

是不奇怪啦,各有客群,手游我也玩啊

手游不就是2成的人养8成的人吗 不课的给课的养

前面才有一篇不是在算

免费仔本来就可拨了阿就单纯没钱说的自己很精算似的

认为他无良不要玩就好了 有这么M吗

>crash121 因为你只单纯看数量 不看时间(摊手

如果手游不好赚就不会各大厂想往手游发展了

真的平均摊起来手游的人均消费不高吗? 啊如果你的问题是有一堆大课让无课仔爽玩很病态

跟3A作比起来，手游经费很低没错阿……一堆3A游戏也有服务器要维护根本不能比

我是没这感觉啦，我只觉得有人爱这样砸钱是他的自由

我也是觉得是他的自由,没要喷花钱的人

你看有个叫啥奇拉拉幻想曲的 借了25E来做游戏呢

3A大作可以上百亿日圆 相较之下手游成本是真的超低没错啊

原来真的有人认为手游开发成本比得上家机喔...

你直接说人家有病了还没喷

我一直以为那只是反串说...三人成虎啊...

奴性越重越是真香阿..有啥好意外?!= =

我是说让玩家花很多钱这点有病= =

手游就是个技术门槛低的产业

那位kuku大是内部人员耶 还是手游天尊的 你质疑他= =

爱课当然是个人自由啊 只是很低能就是了

玩人家做的游戏要花钱没问题啊

那种东西请正名赌博 谢谢

不过现代很多人确实玩手游的时间比单机多，那多花钱在手游上也没错阿

不...让人愿意花很多钱是人家厉害吧...

人家习惯课是他们的自由，因为课手游就要被叫低能？家机玩家可真高尚阿

C洽看日本最好准 喊日本社会死的神剑爽跟前几手游合作

手游现在几乎都是进入不用钱啊 那当然就是要花钱的人养

手游就是赚啊，跟什么3A大作比起来，你一个手游失败换一个再做就好，3A你一失败一定欠一屁股债，论投资报酬率跟风险手游都屌胜

我宣布第87届家机vs手游 开战

手机有个最大优势就是每个人都有,市场基数大太多惹

其实看暴雪这次策略就知道手游市场多赚了吧ˊ__>ˋ

这什么自问自答脑内日本带风向 XD

而且就玩家角度看来 蛮理所当然会把没D4怪罪到这方面..

早就很想做了吧,暴雪

我算了算 还是3A便宜 画面更好 所以玩3A 起源 战神奥德赛 到最近去当西部牛仔 好爽

日本课长会笑无课哦 好可怕

是说台湾收入少 课金量人均可能比日本还高 怎么办到的台湾课长也会笑免费仔啊 好可怕

各有所好的问题硬要说不合你意的人有问题或者贬低他人才是我觉得莫名其妙的地方

DM做了应该会加速转蛋法修正吧

台湾只是平均低而已,收入高的也不少,天M就不知贡献几%课金量了

日本从来没有无良转蛋啊 你不抽被课长酸而已

你一直把人的想法想成喷玩家我也不懂你的想法

人家花自己钱课金是他家的事，看不惯也不干我们的事

台湾:一个月OO元都出不起是有多穷 哪个版看到就不说了

拿知名IP作手游 真香都来不及了 内容作再烂还是狂斗内

从头到尾我只想说手机游戏转蛋价格与机率还有提供内容比起来太贵而已

课长笑别人免费仔真的是世界奇观XD

内田真礼：手游课金只要没超过每月房租就OK

花同样的钱你可以尝试找找其他更多好玩的游戏

这才不是各有所好的问题吧……重点是为什么手游那么贵又转蛋的问题吧，什么时候手游玩家习惯机率粪又贵扭曲市场才是问题吧

课长笑免费仔老实说日台都很常见啊....

有时候人其实不想一直换游戏 所以才会玩到游戏倒才退

手游的玩法不是买帐号再卖帐号吗？

免费仔也会笑课长盘 反正互相互相啦

不就因为你不承认主流市场为什么是这样啊？各有所好啊...

以前花钱会被呛台币战士现在都被反过来呛免费仔,虽然我都没差我玩自己的XD

觉得这样歪风，可是事实上他们就是花得很甘愿...你不甘愿是你的事啊...

买帐号之后被锁在来哭wwwww

很少会直接骂免费仔的啦，因为根本没交集何必骂

感觉跟刚工业革命一样，一堆人以为工时长薪水少是正常的，手游这东西也是刚起步一堆人把这病态机率跟贵当正常

事实上就算不玩手游也不一定会玩PC家机阿

你觉得贵是因为你觉得投入跟回报不成比例，但这是你的个人感受

会骂可能都是因为有组队系统被扯后腿之类的

讲白了就是，自己的钱要怎么用，别人没资格置喙吧

手游可以小课休闲的东西，没问题吧?

拿太鼓达人家机版和BGD比好了 你觉得哪一款内容被屌打啊

虽然手游是比较不影响生活所以难以发现问题吧

很难比吧

那有什么你觉得生态正常的佛心手游赚很大活很好的？

两款都有死忠你要怎么比= =

一样米养百样人 试试就是日本没有人不课金欧美即使课金的也是少数 大部分都喜欢玩付费游戏

手游也用买断机制 不搞转蛋就没问题惹

你如果问我BGD跟太鼓达人手机板我倒是可以回答

手游课金比例才没那么高 大部分还是不课的

拿少数一职来扯PC香 等欧美转蛋手游有日本多载来说啦

之前加了一些2百人的手游群，真的有钱的一群里顶多4到5位。剩下都是一些晚餐400花不起宁愿课手游的打工仔

每过一段时间就会有人拿手游议题出来战

买断的还是有，不多就是了

宝可梦go啊，健康小课又无伤大雅又不影响游玩内容

然后吵的还是那些

除了当老板或炒股，正常的高薪职业没时间肝手游活动的

光加新歌都要钱和加新歌通通不用钱比...要比吗

宝可梦GO之前有西洽有推文说丢到没球 觉得被逼课就弃了

那宝可梦GO这模式谁复制走能活一样好？

以前的模式是让最多人买 现在只是变成让最能花钱的去花

手游买断就不会有人玩了，大家要的是哪种我有你没有的优越感而已

课 都课 一人一单救救姆咪

手游只是看到石油王会赞叹 多的还是免费仔

买断手游还是有人在做啊，营收可能没很亮眼，但有人持续在做不就是有市场有人买单

以前的游戏每个人花同样一笔钱都可以享受完整的内容,现在转蛋就是要花比较多不然就没有想要的脚色,个人感想

我想重点是转蛋这种粪机制，你玩go会因为没钱抓不到稀有宝可梦吗

手游不买断吸到够多的人 反而能捡到比较多愿意课的

你说要持续更新DLC可以啊我愿意买

我觉得花比较多就算了 游戏性大多很渣才惨QQ

那个会赚的重点不就是因为它是宝可梦吗= =

其实就是在追求优越感 买游戏跟DLC就比较没有这优越感

3A不花钱顶多让你玩个试玩版 同意思

转蛋不是一种啊……有些游戏的转蛋是走外观倾向，或者对游戏内容的影响没那么极端大的

雷亚做课金手游后名声直接毁了，转蛋这种东西本来就是赌博，对玩家对公司都一样

可是事实就是赚的都是那些抽角色又粪机率的手游啊，你今天都是那种不影响游戏内容的转蛋我才懒的跟你讨论

雷亚的问题不是因为做课金手游……

话说你觉得宝可梦GO没啥粪转蛋机制就没那种课长喔...

最大奖低到只有0.1 0.2那种吧 留言大半都嘴转率

比较可拨的是手游中毒仔还不想承认自己只是喜欢玩赌博机制跟炫耀的爽感而已

PMG的课金机制跟舰收差不多吧？

对啊...宝可梦GO能那样玩靠的不就是它IP吗？跟有无转蛋？

转蛋是最快能反转阶级的游戏啊 管你几十万课长耶也比不过一抽入魂

你说抽外观不影响游戏体验的手游很棒阿,可是根本没几个= =

课长跟粪手游机制不是要分开讨论吗，那些薛人的机制才是手游的问题

所以也有符合你们价值的手游没错吧?

所以我问市场上能不薛人的手游是啥？你举了个可以爽不薛人

有阿,可是大多数都不是XD

那不就是代表你们是少数吗? 或者说我可能也是少数，因为那种在全球排行前几的手游我也不喜欢玩

我不是举了吗，go是靠ip跟他是清流不冲突啊，今天他是靠ip还是清流才更难能可贵，看看那fgo

FGO 超佛，不抽也打得下去

★我觉得上网看游戏战文比玩游戏有趣多惹☆

你觉得型月是跟宝可梦同等级的吗= =

DFFOO 也超佛 一个月送120张票+20抽左右钻没人要玩 ㄏㄏ

10+1还保一把最高稀有度 高PU率

今天是讨论无良手游吧，你觉得其他手游很好那很好，可惜大部份不是

对R我还满想听听推荐的

不不...其实我根本没玩手游...哪个好不好是我问你提的啊XD

不薛人的喔...之前dmm就有一款无转蛋角色直接买的游戏不久前才倒呢

他脚色是卖多少啊= =

应该说你们在讨论的那种手游我根本没玩就是了...如果只是贪食蛇那种等级的我算有玩过(老头)

其实无良和佛心好像也没什么确切定义，就是观感操作的成效如何罢了

佛心也只能佛初期巩固人心吧？慢慢还是会冒出动作的...

跟玩家的现实消费习惯不要离太远，让人不会警醒的就是佛心现在连新台币24.5k(一井)能保证取物的都算佛心了

偷偷贿赂我就是佛心

就是这机制勉强保持了商品有定价的传统消费模式

无良手游是指啥 不课就玩不下去那种==？

我以为是课到自己限度还是课不到就是无良(？)

日本人不课金是不是像台湾学生不玩手游一样 没朋友

会喊无良表示消费者脑内的保险机制启动 理智醒来了

绝望的1%应该够无良吧 虽然人人有差异

怎么可能，不课金的占大多数啊

零 回 收 赌 博

礼包连结才16K XD

手游基本上还是不课金居多啦,只是课金的可以养十个人==

很多人玩的对无课都蛮友善的啊 无良是对课长无良吧QQ

你说粪机率还啥的，我个人只是觉得不抢不骗，没啥问题吧? 你说玩家为什么更乐意在这种转蛋上花钱而排斥花一点小钱买买断游戏? 前面有人提到，可能虚荣心，可能是为了优越感，或者只是想享受那种刺激感，有人或许是为了追求游戏内的成就

人群是很奇妙的 摆个有开口的木箱就是可能有人投钱以前跟独立开发者聊过 一个品质跟学生作品差不多的手机桌游类小游戏

还有一些很怪的课长，会砸大钱去抽一些毫无意义的结果出来，像什么宝不知道十几二十的伊利亚

看了就觉得开发费没多少钱 下载数几百一千结果就是有课长课了十万。

所以会活下来大多是那些所谓不健康课金手游，还能怎办咧XD

= =

课长跟课长会有同温群，去看日本重课推特就知道了。工作就是为了课金(ry

日手游又课又农真的很夸张...

然后他们又很能宣传，我们常看到的就会变那样啊...

与其说是活下来不如说新出的都比照办理R

我现在都推荐低农低课的XD 才能玩很多种

甚至连机率跟石头价格都搞一样

所以这种类赌博机制就该被全面禁止啊

一个商业模式经历无数次验证可行 不仿效是傻子吧

然后他又举了个是良心问题，FGO有可以到不靠那个的程度？

一个商业模式太好赚 所以我们要禁了他?

嘿啊...所以我知道他在想啥，就不继续问了...

说实在这跟游戏娱乐的基本心里机制有关。“收集”会刺激人脑产生乐趣

没人提出相关质疑也不会有转蛋法惹= =

游戏化(gamification)的一个基本操作就是让玩家的努力可视/可累积化

大家继续A+B=C,不用标示机率

不然为什么要禁赌博

fgo绝对可以，看看开服那粪度都一堆人玩了，你们是没看过型月44喔，fgo绝对是粪转蛋机制的推手啦，他们可以不那么做还是那么做了

现实中的开销是不愉快的，但当开销可以累积成勋章的时候，就会产生倒错的快感

说那种无良课是歪风的话，可是事实上他所谓的健康课靠的就

禁赌博就屁股跟泻药问题

FGO不搞粪转蛋绝对没办法这样赚= =

这类游戏已经多到变红海了，赌不到课长来草草收掉的也大有人在

好或坏，还是什么劣币驱逐良币? 是时代与消费者的消费习惯在变化还是真的有这么绝对的好的东西被挤压只留下差劲的? 可能是我仍旧没弄清楚，但我觉得今天就是很多人把单纯个人的喜好问题衍生成一个环境议题

手游其实就是在赌博啊 这种以赌博为核心在设计的游戏被说粪game就刚好而已

FGO不靠转蛋会怎样已经是平行世界的事了...

挂著超强ip却赚不到的例子也很多

现在想靠IP躺着赚的也没几家IP够力

所以FGO才会这么有话题性R

所以日厂游戏就剩那几家还能玩啊，其他家的技术力我还以为是上世代的游戏

FGO只有日本特红吧,跟宝可梦比的话

手游的重点还有个互相攀比的虚荣心，以前mmo也有，现

要让赌博和娼妓在人类历史上绝迹是不可能的吧。

不如说以我的全世界来看好了...至少玩PMGO比FGO多很多。

当然啊，用这种转蛋绝对可以大赚特赚，令一个例子就宝可梦吧，今天宝可梦用fgo那种机率转蛋营收绝对比现在高

日本自己民风就是看什么都要风向 而且很自豪不是？只能说

禁止只是让业者铤而走险绕路走非法途径而已，杀头生

看看欧洲禁止之后生态会变怎样XD

立法也只是让公司要照规矩来 不要太超过

与其禁手游，觉得从小训练国民的理财观还实在点

禁止还会有厂商做是地下化开电子地下赌场是不是XD

日本那些低机率转蛋手游还不是活的好好的

所以就不管?这不是护航粪转蛋的理由吧，照这想法要法律干嘛

我根本没在课要护航粪转蛋干嘛XDDDDD

这倒是真的,与其靠法律唯一有可能改变的是市场

所以到底什么叫粪转蛋？如果SSR率调高到20%还是粪转蛋吗？

打开来是....(捏鼻)

政府何必禁手游，刺激内部消费数字他们高兴都来不及呢

又不是花我的钱干嘛管==

不过法律多少有用啦,没立法你到现在还不知道你转的机率

那还叫SSR吗？

这种主观形容很难形成讨论 你的粪不是他的粪(?)

如果是自己生不出产品只能看着国民一直把钱往外送才会管吧

战女就差不多这样吧

你想想 若你是立委 有没有可能成功设个法律禁止这种事情

但他说这不是各有所好啊XD

我倒觉得国内该管管了 至少想办法把外流的课金靠制度吸回国库

为了保护这些人而立法 却反而丢失了这些人的选票 谁会干

有机率这种东西就是粪转蛋啊 但是转蛋一定要机率 所以有转蛋这种机制就是粪 牵扯到机率就是在赌博

让课国外的更尊爵不凡就是也课(税)？

会被骂抢钱全世界台湾独有,今年不用选惹= =

那只好改成课多少钱会拿到什么了...SSR要几千还是万啊？

公主连结不是定了1万6 可以参考一下XD

50收

这不就被讥笑到烂的VIP10制

依期望值来说我记得ssr个个都破万啊 用屁股想就知道破万的脚色没人买 但是用转蛋包装却变真香

总之确实有部分人的妥协点是“保证取物价格存在”

转蛋它一定想不到过了一个世代才轮到它被骂QQ

都买断也没机率了为什么还会被讥笑QQ

VIP用得太烂才会被骂,例如VIP10经验+100%但是实际上是VIP0经验值是正常值得一半

实体转蛋保证取物的价格其实也高成本不少 所以正常吧

人没有信心是不会发生消费行动的

会阿 上一个潮流是在笑DLC

只是你可以赌一把 用低于期望值的机会拿到

不是阿,一堆没井的还不是猛抽= =

买断也会被骂分割商法

一直有人骂啊，不如说骂的人越来越少了

DLC是把原作分割而不是额外内容才会被嘴吧早期出资料片什么的也很少人喷

国内要回收资金要扶持几个优秀代理商就成啦，不过大概没什么人选够格（笑）

你那个是更早了= =

资料片刚产生那时代也没网络环境让你更新

所以你看为什么手游会被讥笑啊 九成以上的手游不是vip制就是转蛋制不然就两个都有 成本就比做pc game低了吃相还那么难看XD

现在是不被骂的是扩充型DLC 游戏切开卖的dlc一样被骂

比MMO转蛋还早

不管是手游或是DLC都是CP值不合理都会被喷

赌 都赌 都可以赌 转蛋机制就是钓出你的赌性 然后榨干你的荷包 基本上跟彩券一样 只是换了一种糖衣包装一下直接承认很享受把钱砸到许愿池然后等女神看要施舍什么给你的快感很难吗？ 直接承认赌瘾发作很难吗？

其实MMO转蛋也出十几年了 手游转蛋不是一样东西吗XD

一个礼拜买200彩券算毒瘾吗XD

健康向的人都不会买，你买了就是犯赌瘾！(误

买彩券投资报酬率太低

200 单位是w?

这张彩券很屌 你中头彩还可以大声炫耀

你怎么知道的 你是不是跟踪我

反正开心就好，昨晚预购完大乱斗含DLC还不到一单就是爽

200张吧？200元还敢说自己有课吗？(误

中SSR也是可以大声炫耀 你看一堆晒卡的(指

可是人家机率比较低(大概)，炫耀的效果比较屌？

所以看了半天 还是不太懂这么多人攻击手游的原因XD说穿了不就只是看不顺眼而已？

我又不怕晒 我会恭喜你XD

真的，就恭喜啊...

手游成本低却收一大堆钱 这是优点不是缺点啊

主要还是攻击转蛋商法吧,只是手游有87%采用

反指标吧 网络上反归反 看课金排行就知道现实中愿意

日本真的没救了 以前只有实体卡牌这样搞就算了

反对的人都说的很清楚了……你没认真看就算了，我也懒得重打

四轮嘴脸(?

重课金的人绝对不到多数 大部分人顶多课一点优惠

说得很清楚啊 就看不顺眼嘛就觉得手游目前的商业模型不符合心中的理型 就开干了

你要说是看不顺眼倒也没错啦

会课不一定多数，但有会重课的就有机会能养活这游戏...

娱乐还可以自己分高低 真是幽默

厂商也清楚不会课的就是不会课 只会另外推一些福袋吸引

现在就开始推福袋阿,礼包阿,月卡阿之类的

收入重心还是放在重课上

日本人觉得手游比PC和家机香10000000倍吧

我甚至觉得现在就是因为还没搞到大厂大规模投入手游，所

娱乐是没有高低之分啦，品质有啊。

现在有玩的就包崩3跟TOTR吧 300有找10几抽

跟之前包苍蓝境界5 600百终身卡每天领XD

娱乐本来就有分高低贵贱啊嘻嘻

FGO烂到有剩 是哪里烂？ 我身边在玩FGO的都很满意啊

与其说是没有大厂投入比较像是手机载体机能限制

硬件不够强也是个问题，手游有它的限制在，要做高规格做也不适当过头

大厂大规模投入手游怎么会还没发生

会来讨论区的基本上都是重度玩家会有这样反应满正常的

没人还叫娱乐吗= .=

不然现实中我一堆同事 同学现在只玩手游的....

我讲的大场大规模指的是像韩国那样

其实课金体验问现在在坑内的会有取样偏误

很多人是因为手机能玩才玩游戏的

做出像黑沙M之类的吗XD

也许真的开发得出3A手游……但没几只手机跑的动

跑得动你的电池承受得住吗

日厂一款手游五亿也不便宜了。

是不是没看过其他不错的手游啊？fgo哪里烂还要我说

你讲不出来可以不要讲啦

我已经告诉你我身边在玩FGO的觉得很满意了

理财不慎的家伙是手游蓬勃发展的原因

FGO玩过初版的绝对有资格说粪= =

问题手游不用比照MMO程度也能完成一个有娱乐功能的完整成品

2000年上下MMO作个鸟烂程度也有人敢丢出来啊

奇怪这不是之前吵过手游开发排挤到主机游戏开发金费？

你身边玩的大概也是些跟风仔吧，开服天天维修、机率低

FGO最烂的地方是转蛋毒池，盘子保底也算是很糟糕的设计，其他的部分就看每个人接受度了，那个转蛋毒池很鸟应该没什么争议

芳文社kirara 点兔转蛋开没几个小时就有人智乃5突了...

要像韩国那样国家层级挹注特定产业发展还蛮难的

画面烂又吃效能，如果这都不叫烂 ==

手机玩MMO就不适合吧,每个都要挂机

然后日版刚开服的确很惨烈，我也很意外活得下来

我是不清楚你讲的跟风仔是啥啦 那些人都玩满久了

很满意是满意在哪？游戏性、剧情还是精美的电子X女？

喷游戏OK喷人就算惹吧喷游戏还能说是电波不合

核心玩家持续悲愤中

我怎么知道 至少人家天天在玩啊

池再毒 只有要办法能让无课玩家持续抽就行了无课怕的是以后没的抽了XD

笑了 他觉得好玩天天在玩 这还要跟你解释什么？还是你连“觉得好玩”的中文意义都看不懂？

ㄏ我举了几个点来说，结果你还在用你那不见经传的朋友

不过发展到现在，有人要说游戏性? 我觉得不是没有，他就是卡牌游戏的一种，当然复杂度没那么高，我打活动考虑配牌，算cost算收益，然后高难关卡要考虑技能时机，这不就是游戏性?

虽然我也觉得FGO很粪但是质疑他人选择就算惹吧

你举的那些点跟他们觉得好玩到底有啥屁关系？

日本就真香代表啊…

什么叫做烂？ 你可不可以定义？

他就觉得不烂阿你觉得烂是要讨论什么XD

你自己问我烂在哪，又扯到你朋友觉得好玩所以不烂？

点进来看原来是西恰看世界(笔记

甚至出了break系统让你不能简单的考虑一波击杀

所以争这个干嘛,FGO一样赚钱,他朋友一样玩得开心= =

你定义烂游戏一堆人爽玩 你不觉得你的定义好笑？甚至可以说你的定义根本就是同温层用的而已因为那个"烂"游戏 玩家又多又愿意花我没有也不想玩FGO 但要说FGO烂我真讲不出口

疴...他觉得烂没什么问题吧,一个游戏一定有人嫌烂的,不用在那边定义

他要是说他自己不喜欢那就算了

我哪里在定义==，转蛋坑是我定义的？机率就写在那自己去跟其他手游比啊

厂商来说有赚钱就是好游戏,玩家来说好玩才是好游戏

反倒是你从头到尾都在说别人爱玩=不烂

我不喜欢FGO 但我不会因此讲得好像大家喜欢FGO很不应该

因为坑这个也是看定义的 7% 20%也可以是坑

这不用定义了转蛋就是坑= =你照平均值直购价卖根本没人买

想抽的抽不到才是坑。

0.08%表示平均1300抽左右会出一张 哪里坑了???

你的品质很烂已经是老黄历了好吗，起码我玩到现在游戏很稳定啊

我没有课金 所以不坑 哈哈

阿,要记得转蛋要完全移除喔

是啊，现在很稳定啊，但转蛋一样坑啊

最近玩的游戏有把蛋池单位拿出来卖的 一只9800羊

现在营收最高的是天堂m 怎么一直拿第8名出来讲啊

转蛋坑啊，但游戏好玩啊

天堂m我没有在玩 也不太清楚怎么那么屌 还以人玩

我宁愿靠免费池看缘分也不会考虑买 www

西洽看世界,我们看的是世界营收天堂卖情怀阿,当年能做出这个等级真的厉害能近乎原汁原味移植到手机也很猛

我只是在好奇 只有靠情怀可以卖这么好？

就是可以,因为买帐的有钱= =

因为天堂m是几乎完全没有变化的那种可我也真的很难相信年轻人会去玩天堂m XD

而且游戏模式也挺适合社会人士的新一代可能就不太吃这套,可是你知道的先进平均就比较有钱

那批就是之前网游世代出社会有经济力了

年轻人没钱。都说卖情怀了，市场会偏出社会人士居多

在一个手游游戏花超过一个3A游戏的价格，就是蠢

FGO就是那个粪机率跟美术图我没办法接受，游戏性就算了，这题外话……重点还是转蛋类型的手游根本该强制有天井，每个都说不像但我觉得根本就赌博啊

新一代的没有钱又没情怀 对象大概也不是他们

日本重度课金玩家真的不少

我还以为都是课长分享课了多少 然后下面留言谢谢课长让我有游戏玩 这样

游戏公司一定跟政府有挂钩

日本的技术力离开家机是被中韩碾压的现在全力做手游说穿了就是卖招牌

真香

真香支那用语 一堆人战支那用语结果狂用真香梗

台湾根本也没资格说别人

日本人玩手游要课金应该是常识般的观念了吧?

对他们来说1单也不贵就是了

台湾同侪效应也会套在菸酒 只是现在代换成手游而已

如果不把饼往国外做 把钱吸到游戏产业超级不健康

会战支那用语是指 品质<质量> 高解析<高清> 这种真香则是一种梗 并没有这种困扰

也是支那的梗啊

这篇文的论述一开始就歪了吧...讲得很像日本重课是常态一样

不是吗? 重课不是 但是一周一单绝对是常态

把支那梗跟支那语混在一起讲是不是搞错了什么

一堆人用支那假嘻哈梗还不是被嘘爆 现在在那真香真香被支那化都不知道

一周一单跟常常课到月薪差多了吧

一周一单绝对是常态? 又是个脑内日本

红白机时代，日本PC游戏也兴盛过，后来掌机兴起，PC第一个被打趴，从此就回不去了，PC大厂都转去做其他平台日本社会说封闭也蛮封闭的，自己锁国不跟别人交流也可以开心过生活，整个日本就是一个大阿宅

日本本来就很锁 水管破亿MV还要靠米津

之前FGO那一大串讨论串马上就忘囉

课不课看自己啊，还问人取暖，几岁了

这逻辑…继续活在自己的世界吧

玩家继续课下去 永远不会再有什么好游戏出现了

不管是日本还是台湾，重课都是少数中的少数

游戏基数这么大,重课有钱有闲po统计文一堆人谢谢DADA==随便算一算如果照那样课的比例那么高台湾早就全世界课金第一了= =事实上大概就跟巴哈动画风一样只有2%= =