[闲聊] NEXON副总裁:MMORPG三个月就被玩完
楼主: pikatonn (皮醬) 2018-08-02 17:05:06
原文
https://tinyurl.com/y8gvk7fz
翻译出处
https://tinyurl.com/y7eq7s8p
近期前NEXON副总裁、旗下子公司Thing Soft总监SangWon Chung
在访问中对MMORPG游戏的问题发表了意见
以下摘取重点：
．MMORPG做任何内容都会在3个月内被玩完
．枫之谷2只撑了1个月
．规划了练等外的内容以为能撑更久，一样一个月GG
．WOW问世后MMO开启多元内容时代，其实玩家不需要练等刷装外的东西
．练等、满等、刷副本，大部分MMO玩家只要这些
．暴雪应看透这点才不出新的MMO
．由于玩家强度支配了游戏，提升能力值以外的内容都是鸡肋
．任务及剧情就游戏本质而言没太大帮助
．2000年出头的游戏不是仰赖内容，而是社交面撑起游戏
．玩家第一次游戏第一件事一定是练等
．等级是最直观的成长方式，却也限制了游戏方式
．但没有等级，玩家就会产生“来解题却没有题目解”的感觉
．游戏系统有20%不同会有新鲜感、90%都不同就会很奇怪
(就在说玩家已经摆脱不了练等了)
．练等打怪的刺激感只占体验的10%、剩下只有作业感
．像过去天堂1后半用倍数经验拉长时间的做法不管用了
．时间少的轻玩家比起作业练等更倾向自动打怪的课金手游
．手游开发时间较快，可以不断出新内容再撑那1个月
．准备再多内容，玩家其实只知道练等刷装，应从系统面增加体验
https://tinyurl.com/y8gvk7fz
翻译出处
https://tinyurl.com/y7eq7s8p
近期前NEXON副总裁、旗下子公司Thing Soft总监SangWon Chung
在访问中对MMORPG游戏的问题发表了意见
以下摘取重点：
．MMORPG做任何内容都会在3个月内被玩完
．枫之谷2只撑了1个月
．规划了练等外的内容以为能撑更久，一样一个月GG
．WOW问世后MMO开启多元内容时代，其实玩家不需要练等刷装外的东西
．练等、满等、刷副本，大部分MMO玩家只要这些
．暴雪应看透这点才不出新的MMO
．由于玩家强度支配了游戏，提升能力值以外的内容都是鸡肋
．任务及剧情就游戏本质而言没太大帮助
．2000年出头的游戏不是仰赖内容，而是社交面撑起游戏
．玩家第一次游戏第一件事一定是练等
．等级是最直观的成长方式，却也限制了游戏方式
．但没有等级，玩家就会产生“来解题却没有题目解”的感觉
．游戏系统有20%不同会有新鲜感、90%都不同就会很奇怪
(就在说玩家已经摆脱不了练等了)
．练等打怪的刺激感只占体验的10%、剩下只有作业感
．像过去天堂1后半用倍数经验拉长时间的做法不管用了
．时间少的轻玩家比起作业练等更倾向自动打怪的课金手游
．手游开发时间较快，可以不断出新内容再撑那1个月
．准备再多内容，玩家其实只知道练等刷装，应从系统面增加体验
作者: s2637726 (BBQ) 2017-08-02 17:05:00
是他旗下的MMO三个月玩完，大家不要误会
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-08-02 17:05:00
XDDDD
作者: RoaringWolf (滚狼) 2018-08-02 17:08:00
WOW：你才三个月玩完
作者: dolphintail (呆豚) 2018-08-02 17:08:00
FGO可以玩好几年，因为都是玩抽卡，一般人财力没那么大可以一直玩反观只要花时间农的不管弄多大都有人农完
作者: kuojames2580 (干干干干干) 2018-08-02 17:09:00
没等级能干吗？
楼主: pikatonn (皮醬) 2018-08-02 17:09:00
想想转蛋多了种方式增加游戏的刺激 难怪会成为主流
作者: tomzakeru (康康) 2018-08-02 17:09:00
手游课金就是比MMO好赚= =
作者: Heathclifff (万年Madao) 2018-08-02 17:10:00
SAOIF也是 一个月差不多..
作者: funkD (放å¯) 2018-08-02 17:11:00
你的枫之谷M也大概不到一个月就玩完了吧
作者: cloki (夜云天) 2018-08-02 17:12:00
现在很多还玩WOW的都是刷刷刷然后AFK吧,他这样说也没错
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-02 17:13:00
他的重点就是“现在”推出MMORPG新作很难撑过三个月谁做都一样
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2018-08-02 17:13:00
其实就是生不出新花样了
作者: cloki (夜云天) 2018-08-02 17:13:00
近年能从主要打怪系统以外还能把其他玩法做好的...就昆特吧
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:13:00
不吃等级的MMO就会要求你提升装备 变项而已
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-02 17:14:00
那些还在营运中的旧作不在讨论范围内
作者: aa1052v (温室里的冬瓜~) 2018-08-02 17:14:00
不是做不出新花样 而是玩家不需要新花样...
作者: xxx60133 (这下糗了) 2018-08-02 17:14:00
狗屁重点就 游戏型态改变 如果你有本事出SAO完全浅入系统我跟你保证 会爆
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:14:00
我玩mmo最后都在PVP索性直接玩竞技游戏
作者: xxx60133 (这下糗了) 2018-08-02 17:15:00
游戏玩久都差不多 这就是竞技游戏活常一点差别
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:15:00
mmo的价值本来就只有打怪练功刷副本 做的好就神
作者: madeinheaven 2018-08-02 17:15:00
天堂M:
作者: tomzakeru (康康) 2018-08-02 17:17:00
因为现在MMO没有让人惊艳之处阿,像当年每一款线上RPG出的时候都是一个时代
作者: s2637726 (BBQ) 2018-08-02 17:17:00
我看到的MMO都是自己乱搞自爆，营运脑残，服务器烂对外挂摆烂，新东西逼课之类的，最近WOW剧情也在自爆
作者: madeinheaven 2018-08-02 17:17:00
现在是FPS的时代 NEXON不去做一款FPS吗
作者: madeinheaven 2018-08-02 17:18:00
或TPS
作者: xxx60133 (这下糗了) 2018-08-02 17:18:00
游戏除了画值 什么都没进步
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:19:00
不是吧 是玩家族群的年纪增长 新世代对MMO没兴趣老玩家没时间农了
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-08-02 17:19:00
多人 线上 角色扮演 没人让你画地自限在打怪练功刷副本...甚至你要说VRChat都是多人线上角色扮演...
作者: Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~) 2018-08-02 17:19:00
MMORPG会泡沫化还不是NEXON自己一直推商城
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:20:00
只剩老玩家的mmo没时间农 不给他们自动练等谁要玩
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2018-08-02 17:20:00
FF14是不是老是被遗忘 讲MMO没人想到 讲FF系列自动忽略
作者: Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~) 2018-08-02 17:20:00
以前台币+时间=等级 现在台币=等级
作者: alinwang (kaeru) 2018-08-02 17:20:00
你忘了讲"我们的"MMORPG
作者: oscarss07 (XDOrz) 2018-08-02 17:20:00
觉得他说的满有道理的
作者: LAODIE (老爹) 2018-08-02 17:20:00
他也说了除了wow暴雪也不打算出新的mmorpg了啊 泰坦也的确胎死腹中wow为了出新篇章只好一直吃书
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2018-08-02 17:21:00
2013才出的新生FF14老是被遗忘那个日blog记事下面的留言就拿14反驳了
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2018-08-02 17:22:00
是做不出超越那些模板的作品，只好推给玩家喜好吧但的确不是每家游戏商都愿意冒险开发新的游戏类型
作者: longkiss0618 (剑舞北极) 2018-08-02 17:23:00
玛奇练了3万等还没练满怎么办QQ
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2018-08-02 17:23:00
可是你家DNF等级开超慢
作者: poeoe 2018-08-02 17:23:00
说的很好
作者: EAFV (流浪猫) 2018-08-02 17:23:00
新世代的基本装置已经变成手机或平板了
作者: LAODIE (老爹) 2018-08-02 17:24:00
ff14就日式风格wow 而且wow也刚好没打进日本市场
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2018-08-02 17:24:00
可是照这样说的话手游都没patch撑得了三个月吗 XD
作者: rofellosx (鏖) 2018-08-02 17:24:00
gw1 20等满等只需几小时 我玩了三年..
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2018-08-02 17:24:00
14的玩家数欧美比日本还多
作者: aria0520 (紫) 2018-08-02 17:25:00
枫之谷M的玩家交流设计这么拉基 我看能撑多久
作者: EAFV (流浪猫) 2018-08-02 17:25:00
手游出个新角新故事 不用新系统新规则就可以再舔两个月了
作者: cat05joy (CATHER520) 2018-08-02 17:25:00
标题杀人
作者: payday (抢劫万岁) 2018-08-02 17:26:00
当年创造出梦想生活玛奇 现在只懂炒短线...
作者: raider01 (raider) 2018-08-02 17:26:00
魔兽现在也是大概3个月初一次新内容阿
作者: goenitzx 2018-08-02 17:26:00
我希望他去研究一下大部分wow玩家满等还在玩是在玩什么
作者: rick789j (WeiWei) 2018-08-02 17:27:00
看来黑沙一个月就会GG啦
作者: cat05joy (CATHER520) 2018-08-02 17:27:00
WOW三天前就讨论完了
作者: payday (抢劫万岁) 2018-08-02 17:27:00
乖乖把玛其2拿回来开发 就算只有画质变好我也会玩
作者: s1129sss (恩兔) 2018-08-02 17:27:00
wow版好像也有一篇，翻译节录的也比较多
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2018-08-02 17:28:00
不要再WOW了 来研究FF14嘛 (推坑)
作者: scarlet01772 (温泉浴缸) 2018-08-02 17:28:00
end game内容才是评价一个游戏设计是否好坏的地方
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2018-08-02 17:28:00
玛奇练技很有成就（M)感
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:28:00
黑沙我一周就弃坑 搞一堆系统每个都一样无聊
作者: s2637726 (BBQ) 2018-08-02 17:28:00
FF14出中文化我们再来研究
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2018-08-02 17:29:00
FF14有简中版啊 (再推)
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2018-08-02 17:29:00
三个月理论套在WOW跟FF14一样啊 本来就需要靠改版来维持
作者: moolover (无) 2018-08-02 17:30:00
真希望wow的boss战能学学ff14多放点bgm
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:30:00
不然现代人时间投注都很讲效率过程无聊先弃再说
作者: a150237 (文鸟der屁屁赞) 2018-08-02 17:30:00
当年玛奇不重生练等甚至不练技能都很有趣 可是被搞烂了呵
作者: brianoj (马可先生) 2018-08-02 17:31:00
狗屁 GW2那种不练等也没关系的游戏就活得很好
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:31:00
那就要考虑 是否有赚头的问题了 游戏毕竟是商业很明显是官方找不到好赚又叫好的经营模式在脑骂
作者: corpsebucket (Corpse Cheih) 2018-08-02 17:32:00
学学gbf，农到你忘记什么是作业感
作者: s1129sss (恩兔) 2018-08-02 17:32:00
gw2 并不能说活得很好吧....
作者: lu19900217 2018-08-02 17:33:00
屁拉 不然暴雪和GGG做心酸的喔
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-08-02 17:33:00
农起来很好玩一定不会被嫌农啊POE农成那样怎么没被嫌农过XD
作者: madeinheaven 2018-08-02 17:34:00
说到玛奇 玛奇的团队在开发一款球面地形的MODA
作者: haoboo (萨伊克斯) 2018-08-02 17:34:00
一个patch只撑三个月不是问题啊,吉田就说他们设计就是两三
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2018-08-02 17:34:00
WOW增加黏着度的方法还不是刷装 和刷等有87%像
作者: madeinheaven 2018-08-02 17:35:00
POE不是MMO吧我上面打错 MOBA
作者: lu19900217 2018-08-02 17:36:00
大概是泰坦失败在嘴砲 GGG就可以一款游戏做三四年半年没玩的玩家 回锅以为在玩新游戏
作者: funkD (放å¯) 2018-08-02 17:36:00
POE我能一天农上10几个小时 黑沙我一小时就受不了了
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2018-08-02 17:38:00
我WOW7版真的只玩3个月
作者: dodowawa (蛤) 2018-08-02 17:39:00
2017时gw2的商城在付费pc game里也是有前十的
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2018-08-02 17:41:00
玛奇都活多久了，你做不出好的MMORPG就别说干话好吗
作者: bbb1564 (禽兽大大) 2018-08-02 17:41:00
但说实在 出社会这么多年了 偶尔还是会上wow怀念一下
作者: walhalla (walhalla) 2018-08-02 17:43:00
NEXON专出垃圾不意外,反观EQ都快40年惹
作者: syu0704 (syu) 2018-08-02 17:47:00
玛奇如果可以限制转生等级会不会比较有趣==
作者: tim0619123 (mosbaga) 2018-08-02 17:48:00
说活得不好的是跟一堆盘子手游比吧 那的确活得不好XD
作者: rickydai888 (暗夜流光) 2018-08-02 17:48:00
他是不是忘了自己家有个骨灰级的玛奇
作者: syu0704 (syu) 2018-08-02 17:48:00
虽然说是无限制配技能跟职业，但人人都是全能王超无聊的
作者: ejonlj (ejonlj) 2018-08-02 17:49:00
人家都说现在新出的游戏 妳们跳针什么
作者: devilshadow (大湿胸) 2018-08-02 17:50:00
标题杀人
作者: tim0619123 (mosbaga) 2018-08-02 17:50:00
说穿了就是想躺着赚拉 哪有他说得这么多理由花1E赚1千万和花一千万赚一千万 商人当然选后者ㄏㄏㄏ
作者: corpsebucket (Corpse Cheih) 2018-08-02 17:52:00
出了一堆粪作还敢说mmo没落?
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2018-08-02 17:52:00
标题杀人XDN家的游戏丰富度是很够的
作者: a88rtye (强尼) 2018-08-02 17:53:00
TESO当初被看衰到现在还是活的好好的
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2018-08-02 17:53:00
他创造了不少大型聊天室呢
作者: tim0619123 (mosbaga) 2018-08-02 17:54:00
韩国游戏有什么丰富度可言ㄇ应该说 韩国特色的MMORPG有什么差别
作者: s2637726 (BBQ) 2018-08-02 17:54:00
商城挺丰富的
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2018-08-02 17:55:00
嗯... 你要不要先看一下n家有那些游戏再来嘴啊XD
作者: r901700216 (LS) 2018-08-02 17:55:00
这是收摊预告吗0.0
作者: ccpz (OoOoOo) 2018-08-02 17:57:00
除了等级，还有收集阿，像 pokemon go 一堆人40级后照样玩
作者: tim0619123 (mosbaga) 2018-08-02 18:01:00
GW2完全打脸这文章 真的有点好笑XDD
作者: wangsanmin (...) 2018-08-02 18:02:00
所以3个月要有新版本啊
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-08-02 18:06:00
蛮准的呀, 能拖更久都是靠逼你农装农任务拖台钱wow扣掉农每日农副本, 一版实际内容也玩不到三个月
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-08-02 18:08:00
他的玩完是指游戏内容玩遍吧我WOW差不多快两个月玩到满等 就不知道干嘛了==
作者: dsa3717 (FishCA) 2018-08-02 18:09:00
有很多内容 可是大多玩家并不喜欢钓鱼裁缝什么的
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-08-02 18:09:00
内文的玩完应该不是指游戏倒闭吧XDDDD这篇说的不错ㄚ
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-08-02 18:11:00
钓鱼裁缝讲白了也就只是重复作业, 让你农拖台钱呀
作者: gekisen (阿墨) 2018-08-02 18:12:00
韩国网游有人在rp的吗 我看是没有吧
作者: haoboo (萨伊克斯) 2018-08-02 18:14:00
这个时代MMO要把人绑个一两年每天上线本来就不切实际了既不可能也没必要,真正重要的是营造让玩家想回锅可以无压力的环境跟机制,这才是能不能续命的关键
作者: jojozp06 (阿豆个啵) 2018-08-02 18:17:00
为啥好好一个玛奇可以被搞的这么烂，也是不简单
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-08-02 18:19:00
市场就这样啊...
作者: patrickhao (Ahao) 2018-08-02 18:20:00
我倒觉得mmo的重点应该是社交
作者: dodowawa (蛤) 2018-08-02 18:20:00
楼上倒是提到重点 的确少有韩式游戏会让人想回锅
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2018-08-02 18:23:00
原文内有提到重点在社交而非游戏内容 这篇没翻而已
作者: zero00072 (赤迷迭) 2018-08-02 18:23:00
大家 PTT 玩几年了？
作者: vul3kuo (Glory) 2018-08-02 18:24:00
所以这年头竞技游戏当道 新鲜感可以维持比较久
作者: zero00072 (赤迷迭) 2018-08-02 18:26:00
像《夏日大作战》那样把日常融入游戏也许筹命就长了。
作者: haoboo (萨伊克斯) 2018-08-02 18:26:00
但现在也有"我玩个游戏干嘛还要社交"这种想法,自动组队的普及化说明了这种趋势
作者: thxwhat (酿月酒) 2018-08-02 18:29:00
艾莉莎人来推玛奇 公会的大家是上线的动力
作者: mike2004911 2018-08-02 18:41:00
龙之谷标准原厂自爆 PVE花钱 PVP自己平衡搞烂
作者: Telemio (Telemio) 2018-08-02 18:44:00
我觉得很中肯 但其实虽然刷装是核心 mmorpg的粉丝更喜欢那种多人线上合作的感觉 至今仍然很少找到能给像wow那种合作感的游戏
作者: gymying (GymYing) 2018-08-02 18:55:00
黑沙就在野外农也会有无脑屁孩贴怪 阿不然就开红杀 poe好玩多了
作者: biggood20708 (Neoli) 2018-08-02 18:56:00
三个月便可结束？
作者: Exmax1999 (两千) 2018-08-02 19:02:00
所以n家有哪些值得吹嘘的游戏可以拿来嘴的吗？
作者: e369585 2018-08-02 19:04:00
推玛奇，贝婷人XD
作者: NewbieShiba (Newbie) 2018-08-02 19:05:00
GW2, WOW：？
作者: plzza0cats (西黑百夫长) 2018-08-02 19:08:00
黑色沙漠：
作者: chu630 (洨猪猪) 2018-08-02 19:08:00
看那个中国游戏 逆水寒 说的多棒多棒 我一看画面就软了
作者: x6urvery (魁) 2018-08-02 19:12:00
很中肯阿
作者: Kaishakuma (Sokai) 2018-08-02 19:12:00
塞一堆狗屎长的末期体验是要怎么在三个月玩完
作者: rewisyoung (小月儿) 2018-08-02 19:21:00
魔兽撑几年了 重点是魔兽会让人afk后回锅 泡菜游戏根本不会回锅
作者: dos32408 (hank) 2018-08-02 19:23:00
话说韩国游戏厂怎么很少出家用游戏啊？感觉大的厂弄出来应该不会太差吧？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2018-08-02 19:28:00
其实他也没说错啊，我朋友wow每次改版回来都没玩超过三个月
作者: ga839429 (LanTern) 2018-08-02 19:31:00
推玛奇 十年安服人
作者: vvvvaaaa (s9545114) 2018-08-02 19:34:00
简单说mmo是穷到只剩时间的人在玩 手游是穷到只剩钱的人在玩
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶) 2018-08-02 19:36:00
所以玩完到底是指暴死还是内容被玩透?原po要不要修正一下用词?
作者: roger00 (Stage Column(?)) 2018-08-02 19:45:00
有趣
作者: a904472000 (我只想当个废物晒太阳) 2018-08-02 19:52:00
这是真的 你看ro已经转型线上聊天交友游戏了
作者: thundelet (派大星) 2018-08-02 19:52:00
看到枫2我就气 很有潜力的游戏被课金商法玩死
作者: pipitruck (pipitruck) 2018-08-02 20:06:00
我DDO龙与地下城 玩了好几年
作者: mekiael (台湾加油) 2018-08-02 20:37:00
中肯 多数玩家都是在比谁装备强 等级高 没人care故事情节和冒险内容
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2018-08-02 20:54:00
枫之谷m我连一天都玩不到
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶) 2018-08-02 20:58:00
改了推回来
作者: affogatC (Ciao~!!) 2018-08-02 21:04:00
枫2刚开1个月 练满30 打副本 农钱买地皮 蹲世界王拼宝想不到其他内容了...
作者: js100 (js100) 2018-08-02 21:08:00
推玛奇 要不是那垃圾缤纷勒豆 可能不会那么早退坑
作者: Layase (å°é›·17æ²) 2018-08-02 21:28:00
泡菜的垃圾游戏就很多都空有画面 内容贫乏呀UO EQ GKK 这些早期的游戏性都屌打绝大多数泡菜MMORPG了
作者: PerFumeLove (PY交易商) 2018-08-02 21:46:00
黑色沙漠欢迎你
作者: s920361 (糊涂先生) 2018-08-02 22:04:00
minecraft算不算不吃等级的mmorpg啊？
作者: qscgg (QSC) 2018-08-02 23:01:00
Warframe表示
作者: david7112123 (Ukuhama) 2018-08-02 23:30:00
中肯推
作者: x246libra (楓) 2018-08-02 23:38:00
他出的玛奇 我觉得概念不错啊 只是玩家不爱...
作者: kinomon (奇诺 Monster) 2018-08-02 23:54:00
游戏系统有20%不同会有新鲜感、90%都不同就会很奇怪>废话 阿不就新游戏你这样叫那些想回锅的怎么找情怀
作者: twnd1836432 (新) 2018-08-03 00:48:00
继续把枫之谷做好吧 故事真的好看
作者: yitea (Lou) 2018-08-03 02:13:00
是不是没听过GW2这游戏，这游戏等级真的其次
作者: chad60711 (缺德) 2018-08-03 03:31:00
不然你以为POE为什么每三个月新联盟
作者: alterleo (奥特里欧) 2018-08-03 04:24:00
重开破碎银河系
作者: scarbywind (有事烧纸) 2018-08-03 05:10:00
玛奇已经是少数官服还活着的老骨董了
作者: xrdx (rd) 2018-08-03 05:45:00
没人care故事内容? 版上一堆wow战文战假的喔
作者: fdfdfdfd51 ( ) 2018-08-03 05:50:00
希瓦纳斯被写成小吼2.0但是还是夹着览趴包下去
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2018-08-03 07:08:00
听都没听过的出来靠腰
作者: sd131420 (KingSky1991) 2018-08-03 07:21:00
暴雪表示：我好像撑很久了，白人问号？
