Re: [新闻] Sony高层：3A越趋局限，现为独立游戏时代
楼主: DaneiLJ (键盘乡民) 2018-07-12 13:27:50
这让我想起了之前版上的战文
检讨台湾惯老板都不肯砸钱研发游戏，让我们落后韩国20年
现在是不是该改变想法了?
高成本、高风险、高评价的3A
vs
可众募、小而精美的独立游戏
独立游戏是不是更适合台湾的产业生态?
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: Sony 高层：3A 游戏将越来越局限，现在是独立游戏的黄金时代
: https://technews.tw/2018/07/11/3a-limit-the-golden-age-of-indie-games/
: 近日，Sony 全球工作室总裁吉田修平采访时表示，3A 游戏投资规模太大不能失败，类型
: 和题材会越来越局限，为独立游戏的创意提供空间，现在是独立游戏发展的黄金时代。
: 吉田修平对外媒 MCVUK 谈到，由于现在 3A 游戏开发的规模和技术发展速度加快，使每
: 个新计画都像是赌博，如果这个计画取得成功，那么它会成为艺术与技术的融合，给玩家
: 数小时的娱乐时间，与各个角色和生物一起探索巨大、开放的世界。
: 同时，为了制作这种游戏，需要投入的成本也很高，但这投资规模又使游戏不能失败，给
: 计画管理带来压力。为规避风险，3A 级游戏的数量会越来越少，类型也趋于相似，这就
: 给独立游戏开发人员以广阔、开放的领域来探索和成功。就开发工具和全球曝光度而言，
: Unity 和虚幻引擎为世界各地的个人和小团队提供机会，让他们创造出呈现给全球观众的
: 优秀游戏，因此目前也是独立游戏开发人员的黄金时代。
: 另外，吉田修平还表示，他本人是独立游戏的超级粉丝，因为他总是喜欢新鲜的游戏性和
: 艺术表达方式。他认为，是独立游戏推动游戏业的创新，继续支持这个蓬勃发展的市场对
: 游戏业来说很重要。而 3A 游戏会推动游戏产业越来越成为主流娱乐，所以也需要继续推
: 动打造 3A 级游戏的艺术性。
: 访谈最后，吉田还提到，当游戏市场越来越大众化，游戏的多样性就变得十分重要，开发
: 商需要关注不同年龄、不同性别、不同种族的人群需求，而游戏主角也需要能与各种各样
: 的人合作。
: ====
: 其实就是说3A成本越来越高，也越来越不能赌了。
: 独立游戏相比之下就是以各种创意来取胜。
检讨台湾惯老板都不肯砸钱研发游戏，让我们落后韩国20年
现在是不是该改变想法了?
高成本、高风险、高评价的3A
vs
可众募、小而精美的独立游戏
独立游戏是不是更适合台湾的产业生态?
※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: Sony 高层：3A 游戏将越来越局限，现在是独立游戏的黄金时代
: https://technews.tw/2018/07/11/3a-limit-the-golden-age-of-indie-games/
: 近日，Sony 全球工作室总裁吉田修平采访时表示，3A 游戏投资规模太大不能失败，类型
: 和题材会越来越局限，为独立游戏的创意提供空间，现在是独立游戏发展的黄金时代。
: 吉田修平对外媒 MCVUK 谈到，由于现在 3A 游戏开发的规模和技术发展速度加快，使每
: 个新计画都像是赌博，如果这个计画取得成功，那么它会成为艺术与技术的融合，给玩家
: 数小时的娱乐时间，与各个角色和生物一起探索巨大、开放的世界。
: 同时，为了制作这种游戏，需要投入的成本也很高，但这投资规模又使游戏不能失败，给
: 计画管理带来压力。为规避风险，3A 级游戏的数量会越来越少，类型也趋于相似，这就
: 给独立游戏开发人员以广阔、开放的领域来探索和成功。就开发工具和全球曝光度而言，
: Unity 和虚幻引擎为世界各地的个人和小团队提供机会，让他们创造出呈现给全球观众的
: 优秀游戏，因此目前也是独立游戏开发人员的黄金时代。
: 另外，吉田修平还表示，他本人是独立游戏的超级粉丝，因为他总是喜欢新鲜的游戏性和
: 艺术表达方式。他认为，是独立游戏推动游戏业的创新，继续支持这个蓬勃发展的市场对
: 游戏业来说很重要。而 3A 游戏会推动游戏产业越来越成为主流娱乐，所以也需要继续推
: 动打造 3A 级游戏的艺术性。
: 访谈最后，吉田还提到，当游戏市场越来越大众化，游戏的多样性就变得十分重要，开发
: 商需要关注不同年龄、不同性别、不同种族的人群需求，而游戏主角也需要能与各种各样
: 的人合作。
: ====
: 其实就是说3A成本越来越高，也越来越不能赌了。
: 独立游戏相比之下就是以各种创意来取胜。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:29:00
“独立”游戏的精神就是“不受大老板限制”在台湾这种老板说一你不能说二的环境 只能说想太多基本上有点回归以前欧美以工作室为主轴的开发方式只是当年这些工作室需要一个大公司代理贩售 现在不用
作者: robo3456 (冽影) 2018-07-12 13:31:00
返校 opus 等等的都有慢慢在出现
作者: yuxds (cody) 2018-07-12 13:32:00
很多独立游戏 我觉得反而都让人觉得缺乏创意
作者: StarTouching (抚星) 2018-07-12 13:32:00
3A游戏成本太高 不敢尝试新创意
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2018-07-12 13:32:00
台湾问题是华人市场不爱像素风格啊 不爱retro 你游戏做
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-07-12 13:32:00
3A最创意了
作者: yuxds (cody) 2018-07-12 13:33:00
真的有新的游戏玩法的 我觉得数量上没那么多 又或者也不红
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2018-07-12 13:33:00
了卖给谁？还不是卖台湾和卖香港中国？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-07-12 13:33:00
以前小岛就常常抱怨 以3A为目标害他没办法挑战结果一脱K还是跑去做3A游戏 明明就自己喜欢拍电影
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2018-07-12 13:34:00
很多独立游戏不是创新没错 但是做的是现在大公司已经不
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2018-07-12 13:34:00
很多indie使用的节省成本的手段 华人游戏不适合
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-07-12 13:35:00
台湾好像没啥动作游戏? indie主要受欢迎还是动作吧
作者: yuxds (cody) 2018-07-12 13:35:00
例如说星露谷 还不就只是模仿物场物语的东西
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2018-07-12 13:35:00
台湾有rabi ribi 但还不够红
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2018-07-12 13:36:00
觉得台湾人最爱的游戏就还是索尼流 尼尔仁王那些 但那些台湾自己就是做不出来
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-07-12 13:37:00
实际上indie本来就不会卖多好啦 只是成本低卖个十万搞不好就回本了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:37:00
基本上就我个人的观点 “同人”就算一种“独立游戏”不过当时讨论时很多人认为两者应该分开就是了
作者: jinkela1 (无敌金珂垃) 2018-07-12 13:37:00
rabi ribi觉得很可惜 画风别那么硬卖萌 觉得会更多人喜喜欢 大家喜欢的indie game就还是老少咸宜铲子骑士那种
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:39:00
rabi ribi其实就比较偏吃特定族群的游戏...这种作法也不是不好 就是客群被侷限而已
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀) 2018-07-12 13:40:00
等到做成铲子骑士又会有人说 铲子骑士做成萌向比较好
作者: yuxds (cody) 2018-07-12 13:40:00
然后2D卷轴这种 又是让我特别没兴趣的那种真的是太多独立游戏都是做这种2D卷轴 让人很疲乏
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-07-12 13:41:00
赶快出在switch上再看看吧 NS是横向卷轴的主场
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:42:00
卷轴好做啊 你做3D的光建模就要花多少人力
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-07-12 13:42:00
现在游戏不是2D就是3D,感觉到极限了很疲乏
作者: cat05joy (CATHER520) 2018-07-12 13:42:00
大厂做2D横向的少 独立游戏当然会往这方面发展
作者: robo3456 (冽影) 2018-07-12 13:42:00
不然你就只能等星爆气流斩的时代到囉
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:43:00
人类的能力也只够到辨识2D跟3D吧....
作者: greg90326 (虚无研究所) 2018-07-12 13:43:00
3d又拼不赢大公司 当然做2d
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:43:00
任天堂不是示范了不想做2D你们自己玩的极致吗
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-07-12 13:43:00
独立游戏就不多预算啊 不然你要人家做莎木?
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:44:00
3D你看Botw那调校要多少人力...
作者: greg90326 (虚无研究所) 2018-07-12 13:44:00
不然要做文字接口式的吗
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-07-12 13:44:00
OK啊 到时候就不要出来用说 动作性不够强,画面普普
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:44:00
独立游戏的预算跟人数 现阶段画面能做到PS水准就很神了吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:45:00
专指3D游戏的部分 除非他们团队有UE神
作者: yuxds (cody) 2018-07-12 13:45:00
那些2D卷轴独立制作 就只是不同SKIN的马利欧而已
作者: safy (Ty) 2018-07-12 13:45:00
3A比较难有创意, 毕竟投资花太多钱, 在市场选择上会偏保
作者: greg90326 (虚无研究所) 2018-07-12 13:45:00
现在要做独立3d的几乎都有生之年系列吧
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:45:00
虽然老马是2D卷轴类的王者 不过你这评价也太过分
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-07-12 13:46:00
yuxds厉害了，所以你玩过哪些
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-07-12 13:46:00
来了 这种言论我竟然可以再看到一次XD 是不是钓鱼啊
作者: EloC (EloC) 2018-07-12 13:46:00
不是2d不然就3d阿 XXD
作者: safy (Ty) 2018-07-12 13:46:00
守, 其实市面上的3A扣掉画面演出外, 游戏本质变化较低
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:46:00
全世界所有2D卷轴游戏都从玛利欧来的你还有什么意见？
作者: shinchen (starrydawn星晨) 2018-07-12 13:46:00
会用不同skin的玛莉欧形容 代表你真的不了解这个类型...
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:46:00
4D游戏 被砍会流血(X
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-07-12 13:46:00
不同skin的玛莉欧XDDDDD
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:47:00
横向卷轴游戏最早不是马力欧喔
作者: safy (Ty) 2018-07-12 13:47:00
如果说是银河战士恶魔城就算了, 说马力欧也太弱了
作者: q1w2e3asdzxc (nemz) 2018-07-12 13:47:00
玛利欧是乱举例?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:47:00
从1985年到现在有哪款2D横向卷轴游戏不是因为超级玛利
作者: dkfs789 (我有妹妹) 2018-07-12 13:47:00
4台湾的资本不够开发3A
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-07-12 13:48:00
最早应该是那款大家都玩过的bike吧
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:48:00
跑射类说都从老马来的也太...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:48:00
那个说最早横卷轴不是老马的麻烦把那片在1985年九月
作者: zseineo (Zany) 2018-07-12 13:49:00
hellblade到底算不算Indie啊？虽然indie的定义本来就有点
作者: kaj1983 2018-07-12 13:49:00
星露谷游戏内容就是那样，也没多好玩，作业感颇重的游戏
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-07-12 13:49:00
platform game想挑战不以跳跃为特色...我只想到knack
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-07-12 13:50:00
可是已经很少像农场物语那类的游戏啦 所以他就成功了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-07-12 13:50:00
hellblade以前是indie啊 只是他的成本也很高
作者: greg90326 (虚无研究所) 2018-07-12 13:50:00
那你要不要说现在的FPS都只是不同skin的德军总部3D...
作者: kaj1983 2018-07-12 13:50:00
泰拉瑞亚还比较有创意好玩一点
作者: msbdhdfceb (ゾン) 2018-07-12 13:51:00
Rabi-Ribi不那么萌受众会更少吧？，那难度之血尿……
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:51:00
https://youtu.be/yB4vuzMi578 不懂就不要乱喊
作者: lpdpCossette (科赛特) 2018-07-12 13:51:00
rabirabi不是早说要上NS 什么时候才要上XD
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:52:00
https://youtu.be/gss3lxeqCok 这款就又更早 但非平台连老马是最早的横向卷轴游戏这种瞎话也说得出口
作者: Jay0924 2018-07-12 13:53:00
不同skin真的不行
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:53:00
玛利欧可没有从头到尾强制卷轴啊 他还能往回跑重点还是“横向卷轴动作游戏”
作者: zseineo (Zany) 2018-07-12 13:54:00
一般我觉得…我们不会这样认为
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:54:00
你拿的两款都STG
作者: robo3456 (冽影) 2018-07-12 13:54:00
风幻龙bug之后我对符文工厂就绝望了qq
作者: guogu 2018-07-12 13:55:00
马力欧能往回跑? 那我当初玩的那个大概是盗版的...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:55:00
1980年那款基本上还是单画面模式
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2018-07-12 13:55:00
不同skin是上面的y大说到吧
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:55:00
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:56:00
因为内存不够所以只能这样...
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:56:00
创举 不懂就别乱扯啊你要不要把定义限缩到马力欧游戏就不会说错了
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2018-07-12 13:57:00
玛莉欧怎不能往回跑XD 我印象中可以吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-07-12 13:57:00
好吧 我承认错误...
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 13:57:00
不能回卷 画面只能一直往右
作者: Jay0924 2018-07-12 13:58:00
每次把蘑菇撞到左边跑就很干
作者: P2 (P2) 2018-07-12 13:58:00
不能跳的platform game -> 希特勒复活
作者: kaj1983 2018-07-12 13:59:00
最干的是蘑菇路线上还有一堆怪...会在追与不追上面天人交战XDDD
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-12 14:04:00
同人当然就是独立游戏阿,这就跟卡通和ANIME的差别一样只是因为日本独特背景下给一个专有名词但本质上还是一样
作者: RushMonkey (无脑猴) 2018-07-12 14:05:00
不同skin的玛莉欧这种说法... 这世界上没有游戏是有创意了...
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-12 14:07:00
其实SMB发售那一年就开始有不少横向卷轴游戏发售了
作者: a2935373 (...) 2018-07-12 14:07:00
其实Cartoon是先被分出来后成为主流阿尼才借壳上市
作者: dreamnook (亚龙) 2018-07-12 14:08:00
你是不是搞错了神马之前2A的资源要3A的成果现在独立游戏当然是要你一个人生出来啊
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-12 14:08:00
日本人喜欢强调自己独特性啦,都会用专有名词来包装自己
作者: cat05joy (CATHER520) 2018-07-12 14:15:00
独立3D 最近常出现的 清洁房屋/婴儿照顾模拟同人游戏还有拿版权脚色去做无营利游戏的那种类型
作者: a000000000 (九个零喔) 2018-07-12 14:16:00
影子传说跟超级马立差蛮多的八 同期方向刚好相反就是惹@@
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-12 14:18:00
完成度的差别
作者: widec (☑30cm) 2018-07-12 14:41:00
2D横向的 台湾30年前就能写了
作者: ssarc (ftb) 2018-07-12 14:47:00
现行台湾游戏公司的规模大概就独立游戏制作的规模，而且作品还常常不如人
作者: kingroy (手残总比脑残好) 2018-07-12 15:12:00
3D 建模外包的话成本还能压低不少、条件是自家designer会定标准还有动手修model能力很强最难的大概是shader跟performance，有大神就很好解决，没就很痛苦
作者: MsonQAQ (QQ小香肠) 2018-07-12 15:21:00
star citizen 算独立吗
作者: seal46825 (Vanish) 2018-07-12 15:29:00
pubg算是吗
作者: CMC677 (Es muss sein.) 2018-07-12 16:49:00
返校很成功 OPUS 成绩也不错 最近还有个夜光 独立游戏的春天也许能带动台湾游戏复苏
作者: beef68 (牛肉) 2018-07-12 17:04:00
游戏如果只依自己喜好来评断市场早就垮了 笑死
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2018-07-12 20:25:00
别怕，市场还是一堆g妹粪game
