Re: [闲聊] 未来可能会有付钱工作的情况吗?

楼主: shamanlin (点藏必须死)   2018-05-29 18:19:24
※ 引述《ZooseWu (N5)》之铭言:
: 剩下的人还是得工作 只是工作的效能提升了
: 从手工变成流水线检查员
: 但是你的薪水不会随着产能提高而变多
: 因为被偷走了
推文太难说明了
这段跟后来补充的例子基本上是胡扯
关键在于刻意忽略了这产值源自于设备投资
: 这就像你用手工纺织 然后我租你一台纺织机让你能生产更多
: 但是纺织机所增加的产品全部规我 你一毛都不能拿 你觉得这样合理吗?
这例子之所以不合理是因为这例子本来就胡扯
如果我自己是出资者,我用手工纺织,那生产多少东西那都是我的
你租纺织机给我,那就看这纺织机的租金是多少,你赚的就是租借费用
纺织机所增加的产品一样全部归我,因为你仅仅是租借纺织机而已
你这例子之所以胡扯是因为完全忽略生产方角色
要论正确的例子必须是这样
1. 你是一名受雇员工,负责生产杰士塔威
2. 原本是手工制作,你每天可以组装100个杰士塔威
3. 老板投资买了自动生产器材,你只要按一个钮就能组装1个杰士塔威,一天3000个
你觉得你的产值从100提升到3000,薪水也应该提升30倍
但老板却还是给你同样的钱(实际上可能更少),所以你觉得你的钱被偷了
然而实际情况是这样的
1.你本身的产值其实根本没提升,因为你付出的劳力都是时间,内容甚至变得更简单
2.产量从100提升到3000,是归功于自动生产器材,这是要钱的
也就是说,这产值提升其实是来自于设备投资,而不是你本身的产值提升了
那你要如何期待你能领到更多钱,或是用何理由宣称你的产值被偷走了?
简单,就是像你原本做的,刻意忽略了自动生产器材是要钱的,而且不是你出的
所谓产值被偷走必须是如下面的情况
1.你每天可以手工做100个杰士塔威,老板给你100块
2.你精进技能,每天可以手工做200个杰士塔威,老板还是给你100块
由于产量增加完全是归功于你,这种情况你才能宣称老板偷走了你的产值
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2018-05-29 18:21:00
作者: ZooseWu (N5)   2018-05-29 18:25:00
你就只是把工人当作一个会思考机器而已 对你来说工人就是成本100的机器 所以我买了一个自动生产器材租给别人 所有增加的产能完全都归我
作者: v21638245 (等雨婷)   2018-05-29 18:26:00
我知道有个付钱工作的例子,微课玩家
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-29 18:28:00
当然增加的产能归我呀, 不然白痴才花钱买新器材
作者: ZooseWu (N5)   2018-05-29 18:28:00
你不就是以劳工所付出的劳动并没有增加为由拒绝增加工资?因为对资方来说劳方的话语权够低可以这样操作
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-05-29 18:29:00
事实是一堆人把老板看成大撒币的盘子, 花个上亿投资厂
作者: pheather ( ゜д ゜)   2018-05-29 18:29:00
Fashiony左派是不读书/读不懂的,你不要强人所难
作者: pheather ( ゜д ゜)   2018-05-29 18:31:00
工资来自剩余价值这种早就证明错误的资本论旧说还抱着
作者: AN94 (AN94)   2018-05-29 18:47:00
他就资本论读太深 坏掉了 不要为难了
作者: badend8769 (坏结局)   2018-05-29 18:47:00
Zoo到底在说三小... 请把文章清楚点
作者: y120196276 (FrogW)   2018-05-29 18:56:00
zoo真的听不懂耶。工业革命以后工人的价值就不是原本的100了,增加的产能如果是2900也不代表你被偷走2900的价值。因为需求从原本的做产品工人变成按按钮工人,价值不能相提并论
作者: kitune (狐)   2018-05-29 18:57:00
替他放个大绝:你们在场有谁是老板啦 是的话再来嘴我劳工要团结 不要只会内斗内行 有像吗?

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