※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: ※ [本文转录自 cjol 信箱]
: 作者: asya116 (寂寞人形) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [问卦] 台湾游戏代理商，为什么都不研发游戏?
: 时间: Tue Apr 24 09:28:52 2018
: 同学是资深某游戏公司企划
不用强者我同学了，我就是在游戏公司蹲过的。
虽然很菜就是了www
这篇讲的基本都对，但是只是表面原因。
不介意的话请听我讲个古。
台湾游戏业曾有一段辉煌时期，那基本上是随着个人电脑普及率一起长出来的。
我直接拿主计处的家用电脑普及率给各位当参考。
https://i.imgur.com/QmpfMgA.png
https://i.imgur.com/FpgUM92.png
其中1999年到2000年家用电脑的普及率成长率最高。
也就是将近8%的成绩，隔年2001年又突破了50%大关。
以台湾当时六百万户来粗略估算，当时光是个人电脑就有三百万台以上。
而且这还不包括商业电脑，也就是网咖的电脑数量。
另外ADSL也是在1999年开始兴起，之后逐渐取代拨接。
2000年在台湾上市，大赚特赚的那款游戏没玩过也一定听过吧？
没错，天堂。
简单来讲，2000年代电脑和宽带的普及产生了一个庞大又饥饿的市场。
玩家一天比一天多，他们每一天都在渴求新的游戏上市尝鲜。
基本上2000年到2010年那段时间，大多台湾游戏公司都是大赚特赚的。
讲难听点就是随便研发或代理一个啊哩不达的商城粪Game都能赚钱。
因为玩家就是真的会吃下去。
(追求高品质的玩家则大多去玩WOW或其他欧美大作，其实不冲突www)
那个时候有多赚？游戏公司股价干掉一堆科技大厂，还当上全台股王。
这样你能说不赚？
可是，就是这个可是。
台湾游戏公司在这个时代没有改变研发模式。
相信有在关心国产游戏的朋友前阵子都看过一个新闻。
杨：巫师3这游戏 3年时间我们也能做
当然这标题是垃圾农场文的杀人标题。
杨渊升真正的回答是：“200人三年的制作规模，我们真的也可以。”
你有没有注意到，他没提到钱？
台湾游戏研发不缺资金，而是资金没有真正投入下去。
以这句话来讲，就是一次找200人一起来开发游戏。
我再讲白点，当国外都在投入大量人力、资源开发大作时。
台湾游戏公司仍是小团队的规模在开发游戏。
为什么？废话，因为这样就能赚钱啊！
丢20个人研发一款游戏就能赚钱，200人您是在说笑是不是，哈哈哈哈。
只不过这笑也笑不了多久了。
https://i.imgur.com/7RTpVm2.png
2012年个人电脑市场开始了第一次的萎缩。
之后开始逐渐下降。
然后另一个现在几乎人手一支的东西兴起了。
没错，智慧型手机。
基本上那个时代是台湾游戏公司的寒冬时期。
一些公司仍在PC市场的美梦中，另一些则是押错宝压到网页游戏去了。
或者是两者皆俱的。
当大家注意到彼此都拿着滑滑，玩着龙族拼图或神抄时已经有点太迟了。
原本的网游或页游专案大多成了赔钱货，赚不了钱的公司开始裁员。
我就拿大家仇恨值最高的公司来讲。
橘子
你有没有发现橘子在2012年之后就没再自行研发了？
因为他们在那个时候几乎把研发单位裁光了。
不信的话你点开橘子的104，没半个研发单位的职缺。
这不是我唬烂，当时在业界蹲的多半知道这个消息。
就算没在蹲的应该也有可能知道，因为新闻有报啊wwww
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/608019
我不会反对把台湾公司只想干代理的事推到玩家身上啦。
只是推的方向错了，应该要推说那个网游全盛时期，玩家让台湾游戏公司赚得太饱。
饱到最后分散在好几个篮子里的鸡蛋全破光了都没发现www
然后更惨的是现在也是这样。
当中日韩都在投入大量人力资源研发高品质手游时，台湾研发还是小团队规模在进行。
推文好像有人问台湾能花得起请川井宪次来作曲吗？我就拿这块当例子。
我100%确定花得起，但是我也100%确定会被老板打回票。
因为对他们来讲这算是不必要的花费，随便找个国内外包就能解决的事。
找个没人认识的日本人干嘛，您是在说笑话是不是，哈哈哈哈哈。
: 游戏业很现实的 有赚钱的才敢大声要资源
用这句话当总结，基本上这句话是事实。
因为资源都握在当时赚钱的老板手中，只有他们才能大声啊w
然后弱弱的补充一下，其实台湾游戏公司还是有在研发啦。
毕竟我就是靠这个吃饭的，要是真的没再研发了我就要去睡公园惹www

可是我觉得 游戏又不是非得要多人大制作才有搞头一些知名手游 一开始投入的研发人数应该也没很多吧

分析精辟

无解阿 研发速度太慢 雷爵算是很有心的 童话二早3年推出 搞不好就不会死在封测了XDD

这样就要看我们个人电脑普及上升这个时间是否跟国外重叠，如果是那就不是我们的错xddd

台湾的问题是转型太慢了吧想当年百万亚瑟红时连一款卡牌游戏都生不出

这里还有一个问题是 少人开发的时候 也并不是全部人都专注在同一个开发案上 大部份都是一人身兼数职然后 叫天天不应(不给资源 叫地地不灵(不给人手 时间

其实有阿 只是还在网页打滚 有个狄仁杰三小的 还算

这种状况下 主管还要求你新开发案做得像前辈的某个案子

卡牌游戏中好玩的 只是活不到半年

也就是换皮案 这种情况怎么做得出好游戏...

国外不用到200人~小团队的独立就屌打台厂

独立游戏死在沙滩上的很多啦 能上台面的都是菁英了

新兴的小团队没有前人的成功经验包袱 老公司一堆换皮案

就算我给你200人，台湾游戏业也没人可以hold得住这种人数

推这篇

因为那些曾经成功 又拿钱的老屁股只相信他们那一套可以

我比较看不惯厂商用国产、自制的名号博取玩家同情，却一直没有进步，甚至攻击代理商都在爽赚，就他们最辛苦最认真

现在还有在研发的游戏公司？雷亚？

赚钱 然后套入原有的公式去算一个专案我投资多少就够了

这篇开头就说其实能啊

国外小团队死的量也是台湾的几百倍，一片尸体中站起来的总是特别显眼

只好再帮叁天律QQ了

其实有上市的那十几家多半都还有研发团队

是说我之前看到老牌游戏公司官网说转型成功，结果是转型成手游代理商，当下真的感慨万千

不需要投入更多 通常一个案子大约是三年就差不多了

台湾游戏光看人设就不想玩了，中国光人设就屌打台湾

老板说 这个案子只值我投入100万 就绝对不是101万

除了雷亚跟赤烛之外 有名的公司没了吧

#1MesljzK (C_Chat) 像这篇下面的故事

反正说实在的 现在算是有能者方向对了一样可以出头

基本上研发你跟我说三年出一款，后面就不用看了，稳死

全部砸钱轻日式的当然

的年代 老屁股让她去巴 只是台湾目前没有多于的能量

有名(x) 板友认识的(o)

台湾最大问题就是我们研发只到线上游戏，完全没公司去认真

可以让更多人去有余力去弄这块而已

郭台铭儿子跳下来做游戏最后也是摸摸鼻子收掉啊

大公司-小团队-N年磨一剑 以上三个要素99%出产废

才发现我们过去的线上游戏做法完全行不通。

200人三年的制作规模，我们真的也可以是回应玩家希望能

看了一下 大致上就是台湾老板最爱的抠死当大法

这无解 OLG 现在只剩韩国 比较多能量再弄...

要追上其他国家，需要投资的资本太高了，干脆去代理。

是说如果劳工局去游戏业劳检，应该会大丰收？

只想着一发逆转或大破大立而没适当方法是成不了事的

甲山林的小老板www 现在是富二代没事干投入自己兴趣这样?

剩下大多是续命中OR进入维护阶段XDD

当过全上市柜的全股王就是网龙.还成功过自制两款.

不要说游戏业，现在全台湾没什么产业劳检会过得...

别说啦~~线在能量都在弄赌博电玩的软硬件巴XDDD

现在台湾的公司就是规模已经大到很难回头去弄雷亚前期的那种小规模精品，就算代理短线粪game至少也有庞大基数，收益才撑得起来

所以是costdown 习惯了？

光输出赌博机台 就能养养好几家软硬件供应了XDD

是大公司的机会成本太高了。

只是像我前公司就快因为电子元件 中国太便宜被玩到要缩编人力只能外包了XDD

雷亚赤灼就没有？笑做大台做比较多的那间qq

绝望的是研发出来的东西没什么竞争力

是啊 有看过瞄准日本市场结果做出来日商没人想代的

一群雷亚粉真的把鈊象当死人捏...

在台湾光20个人力烧3年资金 这企划案一上呈就打枪了吧

鈊象好歹弄到和日本做动画了...邦qq

教徒：鈊象？没听过的三流公司 (设计对白)

目前上柜游戏公司最赚的是鈊象,但老子有钱那家应更赚.

IGS一直活的很爽阿....XD

鈊象好歹是少数愿意养新人企划的公司了

所以原PO是研发PC还是手游

也因为看人家接到案子 才知道赌场真的有够严格XDD

鈊象和日本动画合作那则新闻有PO过,但回应和轩辕剑的差很多QQ.

推

之前赚太爽，高风险的高层不想做，也没能力做，可悲的是有决策能力的只知道前者，却不知道问题在后者，经验值真的没那么好练，一次没练起来就得关机重来，连教堂复活都不能不过当我看天堂现在还是爆红玩家还是吃这套，我就知道就算

最近博奕类游戏也不是那么好做了...

台湾老板不是不要川井宪次，他是拿着川井宪次的作品

做研发游戏也不需要卖台湾人了，那不是客人

给台湾便宜外包商跟他们说我要这个风格，设计类的应该都有遇过，业主拿着少少的预算跟大师的作品说我要做成这样

创意，技术不比人强，还要各种叩死当+身兼数职，我也是呵呵

真的有些know-how，有开发经营的人才知道没经验的团队常常就是各种冤枉路，小则拖延大则成品

给你两百人 能不能做出战神 你自己讲

我支持雷亚，如果拿钱杂出像崩3那种抄袭垃圾，那不如支持现在还有节操的公司

买块鸡排 咬鸡排上班 继续农码实在QQ

说道练功，看大宇作轩三轩四就知道，我们没那能力做大型作

不去比较 轩四不错阿其实 齿轮城 机关术真的潮

重点是完整性，做了一堆脚色还上说明书说是重要脚色，结果

转型失败又不是第一次了XD

没办法 那时候其实是有轩辕剑OL的存在轩三 OR 轩四 的部份后续都在OL了 XDDD

却啥戏份都没有，这种根本是未完成品，这就算了，连掩饰都

还算有心要补啦 不过不是补在本体只能QQ

不掩饰，事后也不出个资料片补完剧情，只出个烂迷宫....

这已经不是有没有能力的问题了，是愿不愿意投入

鈊象不是靠博弈在养吗?

至于轩四外传 就无解了 后面真的缺一段没捕

从家机时代有能力时就跑去做盗版、仿家机玩法电脑游戏PC单机时代中韩在做其他类型时一窝蜂去做RPG做到炸掉

鈊象的老本行是大型机台(外销用)阿台湾其实现下有不少游戏公司的前身都是大型电玩起家的大型机台在台湾虽然势微但是外销的能力一直吓吓叫XDDD

想玩200人制作的Hgame

HGAME别想了 看看现在的HGAME母国 日本的现况...

幻影社不知道多少人 好好奇

IGS跟尚芳的主力 大型游戏机台很强啊，在国外看arcade店随便找都能看到尚芳的台

简单来说就是 被当年赚饱饱不思进取的安逸老人给拖垮了(怎么有种既视感...)

给你200个台湾私立毕业的废物做战神

地狱之刃：塞娜的献祭 大概20人作的给您参考

台湾是有hgame的网游拉,只是不确定是不是台湾这边主掌

是FY那款吗? 是的话我要说那是FYJ那边的案子跟台湾无关

台湾私立毕业的废物.因没有大师级的师资教他们呀.

最近新兴的一些小型研发团队好像还干得比大公司好

indie game是台湾未来发展的路呀, B2B上indie game很多都有高水准, 需求资金也不高

龙族拼图不是号称40人团队?

转生到异世界公园开挂当GM,标题帮你想好了

40个调查兵团和40个训练兵是不太一样的

FGO啦 庄司跟他的40人团队 当初被笑死

小型研发团队只是问题也比较少,当做大了人多了开发好游戏的难度也增加了.

大宇前阵子也是授权ip做出一堆免洗手游吸金 再拿回来研发(？

鄙人在下小弟我的专案才2个人(企划+程式 如果含美术4个

所以追根究底是台湾人普遍喜欢课金玩垃圾游戏害的?所以那些公司才会想说这样就爽赚何必研发?

然后我们四个人还要去包其他专案 (阿嘿颜

确实跟消费者喜好有点关系就像电视节目的品质是被观众喜好影响一样

台湾玩家很精的...嘛刚好适合被手游绑死www

庄司那40人+TM的人+外包的画师非常多喔....而且这40人说真的做出来的品质并不怎么样

不不不，就算给台湾团队跟巫师3一样的资金跟人力也搞不出巫师3的

正确说法是 整个巫师三团队原封不动 给台湾老板带也搞不出巫师三XDD

所以需要换的是老板（？）

给台湾老板做当然不可能做出巫师3呀....就像你叫小岛来台湾做MGS做的了嘛? 钱烧光整间公司了MGS可能进度才30%

别忘了，除了老板之外，还有一狗票不玩游戏的垃圾研发占著茅坑不拉屎，搬十几年前玩过的游戏来说嘴

就等那群废物赔光就达成社会重分配惹

先别说游戏 游戏引擎自行开发就做不到了...要不是UNITY那么便宜UNREAL才不会跟进 更别说后面了...

也不全是老板的锅，研发本身能力经验就无法跟国外竞争了

刘先生自己的公司就倒过几次啦XDDD

可以问原PO为何最不熟游戏的是行销？这还蛮…

当然是老板的锅 公司不赚钱是决策阶层的错吧 难道会是下面听命做事的错？

简单说就是 转型单机大作太慢 导致技术IP等等的都输人 虽有钱但不愿意花钱转型手游也太慢 人家先把市场吃饱饱了 而且我们做的还不怎么好玩

说起来，台湾有能够管理大团队的领导人物吗？或者是说，有办法生出这样的人物吗？就好像日本漫画习惯的那套小作坊式创作，你要日本学美国那样大团队做漫画还真的学不来，因为他们就是在这样的小作坊环境当助手慢慢升上来的，根本就不可能拥有那样的眼光和见识@@...还是说，台湾其实有这样的人才，只是底下真的没有那么多人让他管？

台湾职场真的有管吗 大概就先被职场政治玩死了吧

台湾的游戏广告 找小模那个就第一个OUT了 接下来就是不

台湾也没有大团队协作的管理经验,狂加人也发挥不了战力

了解自家产品在说什么还有一点 营运跟开发商永远不同调 甚至还有营运恶搞开发

我们的广告广了十五秒 都是妹子 然后没有游戏画面

我以前待过100人的团队，一半都是没毕业产学合作的；

商的...(接过窗口...被营运恶搞过

制作人不玩游戏只想作电影，给您参考XD

台湾缺好企划，真的每次拿到企划的设定就会吐血，一个不知道欧美设定，不看宅文化，不看电影，只会追韩剧的企划弄人物设定给你，真的看到内容不是普通的想杀人

缺好企划(X) 缺有脑袋的长官 企划总监 经理什么的(O)现在游戏公司的企划 只是表格填写员跟除错员 其他什么都不是 连一般企划的公司都不一定会正常让你做...企划的工作内容什么都要会 包山包海 甚至包订便当...连你写一份营运报表 说实话都有可能资遣你的 还别想太多

wwwwww

推

撇开老板主管低能不讲，企划很核心，之前有句话说，美术决定玩家玩不玩这个游戏，程式决定好不好玩，企划决定玩家玩多久，这是错的！！企划+程式才能开发出好玩的游戏机制，企划+美术才能设定出好的游戏风格跟游戏氛围世界观（恐怖游戏如是说），所以企划很核心，但常常是个不玩游戏的企划设计游戏叫程式做，没涉猎各种电影动画小说的企划然后不跟美术讨论就直接丢设定，整体来说大部分台湾游戏公司就还是个外行领导内行（包含老板）的体制

外行(X) 老人(O)太过强势的美术 程式会跟他翻脸 (做不出来啦!!)

外行（O)跟老人（O）才对

太过强势的程式 企划会填表格填个要死 程式：这很简单吼有时候外行比较好是 他很有可能全部交给你 因为他不熟太过强势的企划? 抱歉 没有这种东西啦!!!

台湾公司不意外

企划太过强势就会被叫进小房间摸头了XDDD

台湾游戏广告就是炒一波话题，如果这话题命中一些高额课长群这波就稳赚了，赚得不是游戏钱是社交钱XD所以很多广告看起来根本没在介绍/推销游戏XD

手游刚开始原本是台湾很好的入场时机因为手机族群很多是休闲玩家要求不会太高

不过现在是看全球了 还在台湾市场甚至只看对岸的会很惨

真的！！

所以我只说研发啊，行销根本没什么好讨论的

推，小投资就能赚谁想冒险？

你这就是gamker的观点啊，你看过ㄧㄥㄆ吧你看过影片吧

用博弈类赚钱去搞研发的还算好的 正确的说法是赚钱留后路 没有研发实力等于没有转型实力

台湾的现况就是老板不看重研发，看重炒短线

看了7日之都 发现鬼岛真的回不去了

老调重提了 请全台湾人民先各买一套原版天使帝国4 才有资格要求研发游戏 不然代理外国游戏就满足台湾玩家了