※ 引述《kid725 (凯道基德)》之铭言：
: FGO不太一样 它不是先出强角然后变垃圾
: 而是发现垃圾也可以卖钱后 就直接出一堆除了卡面能看外根本没三小屁用的垃圾
: 现在也快年底了 这一年内回顾过去 在年初的梅林跟山翁后
: 就几乎没有什么强力的新五星角了
: 表现比较好的大概就之前2017泳装活动的术尼禄 还有CCC的莉莉丝
: 其他像是旧剑 不夜术或是杀生院这些 一个个差不多都是产业废弃物
→ endlesschaos: 不能打平 还是说只是嘴巴上讲爱杀生院 结果连技能11/25 00:36
→ endlesschaos: 都不点就在嫌啊？11/25 00:36
好耳熟的话 好像在哪听过?
https://imgur.com/SWtXkZp.jpg
抱歉 我吃不下去......
→ endlesschaos: 可能很多人很喜欢二分法吧 世界上只有强跟垃圾两种11/25 01:45
→ endlesschaos: 存在 当然个人有个人的自由 不过因为标准不一样11/25 01:45
→ endlesschaos: 所以有些时候要确认别人口中的垃圾对你而言是不是垃11/25 01:46
→ endlesschaos: 圾也很累人就是 我是不会把四回就能清掉的叫垃圾啦11/25 01:46
→ endlesschaos: 而且照这种说法 地下工厂没有比杀生院速刷更快更顺11/25 01:48
→ endlesschaos: 的角色 那其他那些角色不是连垃圾都不如吗？XD11/25 01:48
地下工厂没有清得比杀生院更快的角色? 你确定??
我刷地下工厂的话我是三回刷完 根本不用刷到四回
所以我真的不晓得用杀生院刷地下工厂刷四回有什么好说嘴的.....
(第一回上阿拉什 第二回光砲一发 第三回光砲一发外加一发基隆娘宝具收工)
更别提杀生院只要一遇到三骑就打不动
拿去打种火关或一般关卡 如果不幸遇到混一堆三骑的情况 也是一个干字
→ endlesschaos: 我也没有每个都 10/10/10 啊 基本上我是看技能实用11/25 00:54
→ endlesschaos: 度来点的 而杀生院过长的CD + 附加的效果 使得她11/25 00:55
→ endlesschaos: 要嘛就不点 要点就适合全部冲到 10/10/10 光是5011/25 00:55
→ endlesschaos: NP 自充 + 对四骑伤害加成 就足以让他跟阿福一起当 11/25 00:55
→ endlesschaos: 每天速刷QP门常客了 更不用说遇到地下工厂这种混四11/25 00:56
→ endlesschaos: 骑职做球给他的场合 或者是尼禄祭这种能靠礼装增伤11/25 00:57
你倒是说到杀生院的两个重大问题
一个是杀生院技能要几乎点满才有点用
另外一点是她居然惨到被你拿来跟阿福比
我抽一只限定角只能当四星阿福用 情何以堪?
(有趣的是阿福的很多缺点她都有 例如高CD 低增伤之类(都只有30%左右)
看来杀生院这个角色搞不好是参照阿福做出来的)
可是呢 如果要玩直充50NP的光砲 我认为杀生院在这当中性能也是特别差的
你曾经称赞过杀生院打四骑泛用 可是直充50NP的光砲我有更泛用的可以选
以伊斯塔凛跟术尼禄为例 搭配礼装即使打非克职 要打到全体30000以上并不难
但是杀生院我就只能拿来打四骑 而且因为增伤过低
打克职还未必有伊斯塔凛跟术尼禄打非克职的伤害高
废话不多说 上实测
我现在手边有这三只角色可以用
杀生院 10/9/6 (26%/30%)
术尼禄 10/6/9 (205%/216%)
伊斯塔 10/10/9 (192%/204%)
(注:红字为默认最大的增伤倍率 黄字则是这次实验中因应技能等级所达到的最大倍率)
虽然杀生院的增伤技我只点到9 可是其他人的也没点满 不至于亏待她
为了公平起见 跟尽量接近原本的攻击力 我上的礼装是突满龙脉 而且等级相近
然后拿去打QP门的结果如下
杀生院 75185
https://imgur.com/VpDfcTx.jpg
术尼禄 81376
https://imgur.com/skFXCIk.jpg
伊斯塔 78064
https://imgur.com/vwWSbdy.jpg
看到没 打克职还打不赢人家打非克职的数字 增伤点到技9还连个QP门都打不死
(当然如果上相扑这类增伤礼装就打得死了 但相同情况下她打人的伤害就是不及另外两者
术尼禄打QP门都比杀生院强了 如果术尼禄打杀职的状况 还能海放杀生院两条街)
所以说真的我不晓得要怎么护航这只角色 简直烂到天边去了
当然你要说人家可以拿来刷QP很有用我不反对啦
可是相同的事不是只有她做得到 没有一定要挑她来作的理由
另外还有一件事情你搞错了 爱一个角色 最好的方法不是护航她 而是批评她
而且我能证实我讲这句话绝对有我的道理
像以前我就经常痛骂大公 贞德这类的角色太烂 认为一定要改强不然对不起玩家
我相信你一定有印象
当然就有很多人护航啦
然后今年的第二次问卷调查中
我把问卷整个写满(可以靠北的地方太多了) 写到甚至有些建议写不下去
当中就有要求营运将弱角改强 而我特别列出了三个角色急需强化
分别是大公 贞德 傻B
(相关讨论可见以下讨论串)
https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1485960171.A.B1A.html
https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1487093789.A.9C8.html
结果呢? 后来被我重点批评的这三个角色真的就在几个月后强化了
(另外我提出的其它意见中 也有一些后来被改善的)
当然 这不可能只是因为我一个人要求改强这几只角色 营运就改强这几只
这必定是因为玩家的不满声浪让他们无法忽视 逼不得已才改的
而这也可以证明了 一个角色的性能烂 大家用力干谯不但没错 而且还有益于全体玩家
相较之下护航烂角 除了催眠自己钱没有白花以外 我真的不知道有什么建设性
一个角色的强弱 也不是只因为其中一项性能堪用 其他人就骂不得
杀生院这角色高CD 低增伤 全体宝具 NP率也不算好(女神转生也只能作用一回)
即使能在某些场合作为周回用角色 实际上也称不上多好用

不能打平 还是说只是嘴巴上讲爱杀生院 结果连技能都不点就在嫌啊？可能很多人很喜欢二分法吧 世界上只有强跟垃圾两种存在 当然个人有个人的自由 不过因为标准不一样所以有些时候要确认别人口中的垃圾对你而言是不是垃圾也很累人就是 我是不会把四回就能清掉的叫垃圾啦而且照这种说法 地下工厂没有比杀生院速刷更快更顺的角色 那其他那些角色不是连垃圾都不如吗？XD我也没有每个都 10/10/10 啊 基本上我是看技能实用度来点的 而杀生院过长的CD + 附加的效果 使得她要嘛就不点 要点就适合全部冲到 10/10/10 光是50NP 自充 + 对四骑伤害加成 就足以让他跟阿福一起当每天速刷QP门常客了 更不用说遇到地下工厂这种混四骑职做球给他的场合 或者是尼禄祭这种能靠礼装增伤

我只能说为什么每次这么神的二技都不说呢 孔狐杀这组合对手连宝具都放不出来 天草什么都不用怕的东西你有自己的想法很好阿 可是互相讨论提出自己的意见等于不爱这角色 在花式护航这角色 好吧 这想法下什么都不用谈更何况杀生院这角色再混职场更通用 对人型16%攻防增加

竟然还附上实测数据 打脸也太重了

碰上三骑也不是那么有威胁 无敌技能一般也是CD8真正可以嘴的也只有一技的CD9 因为扣耐体现在效果不明显

话题到底是怎么跑到这个上去了?

这边如果有说错还请见谅更正根据你的实测图 伊斯塔跟术尼禄上的增伤差这么多 伤害最大差距只有9000上下 我自己觉得这伤害是可以的.....二技 全体扣一气附带扣全防30% 不用带孔狐就很神 好吗带孔狐是让人连气都放不出来 大明狐还有大公被集火的风险

杀生院就像给了三个很棒的技能，却没有主题性的感觉

还有 我一直以来的论点不是说杀生院神而是杀生院这角色没有差到说这角色是个废物傻B跟梅林根本就难搭 最暴力的三技都搭不起来了

FGO就是批不得角色 会有人7PUPU

卡面+能力=100分的话，杀生院前者已经90+了

我只说一个技能很神就等于一直吹捧那角色很神?

杀生院的应用就是在混四骑一堆的杂鱼关很好用 没了

真的不喜欢一个角色早就压掉了 那会那么多意见

反正我上一篇也说过 那不会是第一篇也不会是最后一篇太公放钓竿 我还是会咬饵我期望的评论而不是用一句话去窜改别人的论点还有我一直错怪你了 依照你最后的论点爱角色是要批评而不是护航 你一定超爱剑兰这角色结果你这发言还是一样我说过了 我这上一篇就一直在讲杀生院这角色绝对没有到垃圾 如今我觉得我说个二技很棒 你就说我把杀生院捧成神奇怪那我之前说的那些怎么都不看 到底是谁在窜改???风向网在这之前一直都是评速刷 这之后才分开评论我看算了 跟这人根本没法构成所谓的讨论 最后只会变成抓住一句话开始窜改穷追猛打 好像之前说的都是垃圾你喜欢就好 事实上也真的是你喜欢就好 随你高兴就好吧讲再多都是无益的 你的技俩已成立 说再多都会被当空气

我快笑死了 地下工厂穿了加倍出现礼装总共有 18 只怪 你三回合刷完开外挂吗？

杀生院很难护航啦…我用满宝加了三层buff伤害结果平均一只才80000。。。这是要怎么护航的下去

只是要说明杀生院烂可是没有到垃圾这一点而已

全体三万微笑boy好像就打的到了 (乱入

更别提那长到爆炸的技能CD...但我有时还是会用就是了 那宝具真让人兴奋啊XDD

弄得这角色跟不夜术那种得了绝症的角色一样

得了绝症的是蓝傻吧= =

1蓝傻再怎样都还有领导力跟光砲 不夜术就....

可是要用杀生院 不如那其他刷更好阿

技一扣气跟魔放 不错 技二魅惑不是100%还限定男角就很惨有40%防御 配上三技尸变看起来很强 可实际上就是耐打的

傻B也没很烂阿 贞德也没烂到那阿 还不是被嫌到强化了

人型立牌 宝具王特攻 可是伤害本来就低 王杀也不多

杀生院在EXTRA的宝具才是...

蓝傻、不夜术你们该从牛棚出来坦了

基德误会了 我是抱好友的= =" 顺带一题他的杀生院100等

眼睛不好麻烦要检查一下 四回合我说的是尼禄祭 谁跟你说量产型四回合清光？移花接木的惯用烂招

人家就喜欢用这招 也奈何不了他 我自己上面不也中了人家太公喜欢就好 反正眼里没有讨论这种事情

比起叫别人讲清楚 我比较想建议你活动记得穿礼装耶不然人家都在打 18 只农素材 你只打 9 只 花的AP

太公说的都对 就算我都说明了还是选择性忽视

爱一个角色 最好的方法不是护航她 而是批评她 在本文里面蓝斯我很喜欢啊 但是剑兰被画丑了我就很不爽 你自己说的再来被你打脸也是你自己想的 你爱自爽我也没办法

我阿婆吃不完 三回无脑清很轻松啊(′・ω・`)

没错 大公说的都是对的 你一直批评都是我的幻觉

我阿婆也吃不完 可是我三回清都是清在圣诞刷箱 跟

自己说批评等于爱一个角色 自己也承认喜欢那我不懂你现在拿这点这说有什么意思

你应该是要讲太公吧 变大公囉

老实说楼上你可以回一篇文啊

我都不知道我哪时候有窜改过他的发言 呵呵说的也是 这P币都不知道可以拿多少了可能要硬掰剑兰那段吧 可是剑兰丑是他一直在说也是评论点不掰的话他也没借口说我窜改发言了 不然也不会突然凹那句一直说人逻辑不行要重修 看来要重修的是其它人喔

说得真好 帮我骂骂盐川 能不能把我老公亚瑟弄强一点><我是今年白情加入的玩家 对于新角释出这一点体会的还不是很多 但有点感觉就是 官方真的很会出很有特性但是技能组很微妙的角色

看来太公自鸣得意的收工啦 大家鸡排吃完可以走人了

这次要推基德，不好意思，爱角当然还是希望他变强，我也想要常常带他上场啊

呵呵

因为p嘘所以路人来推囉～