[讨论] 台版 你的名字 BD字幕 锯齿问题

楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 03:30:42
我真的吓到了........................
没想到台版BD还有这么个大问题
传影台圣 连PGS(.sup)格式的字幕都搞出锯齿.
做得有够烂
以下比对皆为在萤幕上截图然后裁切字幕部分
为了让各位看得更清楚 我都有做相似比例的放大
巴哈图文:
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40077&snA=1762
台版BD繁体中文字幕..... (PGS SUP)
https://i.imgur.com/3RtJdBm.png
https://i.imgur.com/MR7twvR.png
港版BD繁体中文字幕 (PGS SUP)
https://i.imgur.com/fQOKyFN.png
https://i.imgur.com/Otc6qzI.png
日版BD英文字幕 (PGS SUP)
https://i.imgur.com/p3sWxTV.png
https://i.imgur.com/2iv76Zq.png
日版BD日文字幕 (PGS SUP)
https://i.imgur.com/SRNx96X.png
https://i.imgur.com/Yoer9vD.png
https://i.imgur.com/kQNhQaW.png
完整字幕截图如下
https://i.imgur.com/idGXvze.png
https://i.imgur.com/g3oy5LI.png
https://i.imgur.com/7r5RGcU.png
https://i.imgur.com/qFotOvb.png
https://i.imgur.com/molWAc7.png
我真的不是要刻意挑问题..
而是真的越看越觉得不对劲
字幕边缘毛毛的 有点锯齿状, 才来仔细分析的..
而且你们好好做 也不至于连图像字幕都搞出锯齿
做得这么烂 就让我来一一指出吧
传影台圣 快点去把本片一起重制吧
特典影音不同步
本片渣音质渣画质
再加上锯齿字幕
烂透了
台版 你的名字 双碟BD精装版 蓝光光盘 瑕疵分析
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40077&snA=1748&tnum=35
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507294022.A.0FF.html
[爆卦] 台版<你的名字>蓝光乱搞还敢拿出来卖
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1507570086.A.19E.html
台版 你的名字BD特典 影音不同步 (附影片对照)
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507536111.A.01B.html
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40077&snA=1751&tnum=37
传影说明
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507753546.A.361.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507735207.A.E27.html
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40077&snA=1754&tnum=10
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507780517.A.209.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507776873.A.F2B.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507804332.A.EBC.html
[讨论] 你的名字台版BD规格 LPCM 16bit音质问题
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507847480.A.9C3.html
【分析】你的名字 日版BD/台版BD 音轨分析
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40077&snA=1756&tnum=3
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507933328.A.77A.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507946540.A.FBB.html
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1507944412.A.C1C.html
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 03:39:00
....好,我服了你,如果这不叫吹毛求疵,啥叫吹毛求疵睡前看到这个真的很有事.....你加油,这个我实在觉得没有什么讨论的必要了,累了
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 03:49:00
...请问您是烂字幕看多 所以习惯了???.....
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 03:49:00
没有,唉,算了,这次真的不想理你了,我从VCD收到现在国内外讨论区我第一次看到连这个都要抓出来鞭
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 03:50:00
同样放到高分辨率的大萤幕上看, 台版BD这字幕相对其他版
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 03:50:00
你加油~~晚安啦XDDD
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 03:53:00
难得你这么晚了还要巴哈跟这边都发文,辛苦了真的不想讨论了,补个推,晚安啦
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 03:54:00
ASS,SRT这类是非图像字幕
作者: david7112123 (Ukuhama)   2017-10-25 03:58:00
鸡蛋里挑骨头
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2017-10-25 04:01:00
别买台版 选我正解
作者: jeeplong (chickenhammer)   2017-10-25 04:03:00
我没买我也不知道真的看起来怎样但是一楼讲话让我看了很气让我想起突然出来骂别人是智障然后就跑掉型的玩家
作者: giddens0825 ( 歐拉歐拉歐拉)   2017-10-25 04:09:00
我是对这方面不了解啦 但是跟其他版比起来真的差很多
作者: LiNcUtT (典)   2017-10-25 04:10:00
港版的跟日版比也有点糊的感觉,不过至少没锯齿
作者: Leo9660210 (Icer)   2017-10-25 04:12:00
会买BD就是想追求最高品质无瑕疵吧?其他看不出来就算了,这种很明显视觉察觉的到的很糟糕吧?
作者: sherlockms (夏)   2017-10-25 04:13:00
幸好直接就买日版了
作者: prince1514 (颓废贵族)   2017-10-25 04:16:00
也太离谱,为什么偏偏就是台版会在这种地方搞砸
作者: a223102 (a223102)   2017-10-25 04:21:00
一楼一直说不想理你,不想讨论,然后还回那么多,是傲娇吗?
作者: X2LC8 (奏)   2017-10-25 04:26:00
一楼大概金发双马尾吧 花钱收BD看到不舒服的地方拿出来讨论有啥问题?
作者: shentotto (无名火)   2017-10-25 04:28:00
我想他是这家员工把,不然为啥这么做,就是要压下它啊不过还满明显的,我花钱还要看锯齿,体感真糟糕
作者: mimo123483   2017-10-25 04:30:00
BD也不便宜,要求品质我觉得不过分
作者: pibipibipi (PBPBP)   2017-10-25 04:40:00
这字幕真的看了不舒服
作者: jeeplong (chickenhammer)   2017-10-25 04:45:00
你看 除了一楼之外不是也讨论的起来吗
作者: kimono1022 (kimono)   2017-10-25 04:49:00
这锯齿也太恐怖 我不能接受
作者: lankawi (神威)   2017-10-25 04:57:00
这问题很严重应该要集体抵制这种品质代表这家公司从上到下都没有做好标准流程检验非常夸张 以为是个简单的字幕就随便做?不如说这个都做不好还能做什么还敢放在BD上拿出来卖 真的看台湾人好欺负
作者: happsey (苍)   2017-10-25 05:14:00
都花钱买BD了当然要要求高品质啊 为什么买了BD还要忍受DVD等级的锯齿字幕啊
作者: roc074 (安安)   2017-10-25 05:21:00
这锯齿装也太明显XD,放到65吋以上应该会变得很可怕…
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 05:22:00
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人)   2017-10-25 05:27:00
锯齿字幕www 好糟w
作者: skullxism   2017-10-25 05:45:00
我也不懂出来泼冷水是什么意思,总是称赞其他国家的严谨,到我们自己却放任摆烂的态度
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 05:45:00
这我猜是内部渲染流程哪边精度太低之类的..
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 05:48:00
有够白痴...搞成这样
作者: frank75623 (老阿北化的七年级生)   2017-10-25 06:03:00
从拿到就一直看人抓到一堆瑕疵到现在都懒得开封了...还好当初有先买日版等入手Xbox-x再拆日版来看好了...
作者: jezz9740 (IMMVP)   2017-10-25 06:05:00
嘘一楼 BD要求品质哪里不合理
作者: frank75623 (老阿北化的七年级生)   2017-10-25 06:05:00
台版就放著长灰尘吧...或许哪天会开放换货买BD不就是要买品质吗? 不然买BD干嘛容忍度这么高 随便买个DVD你也看的很高兴
作者: klwing8 (雷我老婆)   2017-10-25 06:08:00
指出缺憾有什么问题?一楼工读生?
作者: vg175 (非典型廢言)   2017-10-25 06:10:00
这个放到大一点的萤幕看我真的不行
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:13:00
有人能帮转八卦版??
作者: NEKOWORKi (猫工)   2017-10-25 06:23:00
外包字幕组品质可能更好
作者: worldark (達克貓)   2017-10-25 06:34:00
BD字幕为啥不做成文字格式的
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:36:00
文字格式 每台设备播放出来就会不一样啊
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:37:00
Fonts 字型 你打算怎么处理?
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:38:00
其实正版动画外包民间字幕组做在台湾也是有案例的..不过说真的 台湾整个业界 从电视 网络平台 甚至是BD这种 对于商品动画的处理根本就乱七八糟
作者: hexi   2017-10-25 06:40:00
我懂你的感受,都花大钱了为什么要接受十几年前的VCD品质以前我还不懂为什么要花多一点前买外国货,但是我有一个朋友买很多东西都从国外网站订,什么美日amazon,看不懂也没在怕
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:41:00
s/商品动画/日本动画/ 打错。像之前群英社把多少作品弄成满满的残影/重影(blending),把整个带子都弄烂了。
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:41:00
传影搞这么烂 还好意思说是用最高规格去做的 不输日版
作者: hexi   2017-10-25 06:42:00
问他说为什么要花更多钱买一个台版也有的,而且运费超贵,有时后过海关还超久才送到,他工作不方便我有时还要帮等快递收货
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:43:00
还有巴哈那种线上平台更是没有一部处理正确的.. 很多处理流程的正确做法民间字幕组都知道怎么做,正版商反而只会乱搞
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:43:00
音质画质烂 字幕锯齿....还不快去重制BD....讲一堆屁话
作者: hexi   2017-10-25 06:43:00
结果他回我说:"我辛苦赚钱当然要买好一点的"但他说的也是很有道理...我看他买的模型,影音,甚至书籍游戏
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:44:00
回h大 你说的完全没错 正版的很多都在瞎搞 非常的垃圾
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:44:00
不过至少台版BD没做成那种残影满满的画面已经很感人了
作者: hexi   2017-10-25 06:44:00
真的是质感很好,包装也很好,但有时候我会觉得有点走火入魔
作者: hexi   2017-10-25 06:45:00
因为他会买来不肯拆...虽然我也不是不懂爱模型的人啦...
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:45:00
民间字幕组,影像压制组 研究比正版厂商严谨多了...
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:46:00
我两三年前以前接过羚邦一部TV动画的字幕制作,当初他们给片源居然是用格式工厂压烂之后给我的..
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:46:00
早期那些交错式片源 还有DVD的压制 非常复杂的...
作者: hexi   2017-10-25 06:46:00
摆整柜都好像新的我还以为我来到精品店还是什么...神佩服...
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:47:00
我想....是时候把之前那两篇写完了....希望不要变成我在PTT的第一篇劣文XDDDD
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:48:00
乱搞 压烂 不按照规范制作 就是满满的重残影 缟缟 锯齿
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:48:00
交错这种东西在tv动画还是会遇到,毕竟电视台本身不是24fps的,正版商有时候是拿到电视台版的片源。不过近期越来越多都是24p带子直接给了,问题比较少,但是台湾代理商还是能弄烂,真的很佩服
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:50:00
因为台湾现存代理商很多是没能力处理"带子"的
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:50:00
缟缟这个在日本以前也很常见,主要是素材格式不一样,然后用错误的方式凑起来当然会烂掉。喔对了台湾所有电视台都有这个问题啊,只要是SD片源
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:50:00
居然在用格式工厂.....这厂商也太垃圾了吧我当初一开始帮字幕组压制影像 还把x264,x265编码器的的参数完全了解透彻 才开工..
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:51:00
格式工厂这个异议阿里,有时候如果专门转档用的机器都在
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:51:00
是哪来没能力,TV动画现在日方给的通常是ProRes 422 24p 编码的,然后后制完输出也是要这个格式。(如果是要上架MOD这种平台的)
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:52:00
后来我们谈了老半天他们才把原来的档案装到一块硬盘然后寄过来这样.. 他们当初用格式工厂的原因是因为网络慢..ww
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:53:00
我觉得台湾代理商最常遇到的问题就是这个带子
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:53:00
实际上x264,或是其他AVC编码器只要不要太要求参数的的编码效率....压制速度都很快的
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:54:00
不管HDCAM或是SR都要完全靠配合的后期厂商如果后期厂商不够"专业",就死了尤其台湾目前的影视市场养不起够"专业"的后期公司
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:54:00
而且厂商他们都只想要压的快...根本不管品质...
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:55:00
一整个死更大
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:55:00
不过羚邦后来都是自己做字幕了,然后一开始遇到那种有交错的片源,居然0处理,没有正确的IVTC也没有反交错,直接输出来,那个画面真的很美XDD
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:56:00
是说我前面讲的带子其实都是指档案啦..不过我只了解过tv动画的部分就是了
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:56:00
真的惨.... 我觉的不是专业的问题了 根本是乱搞
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:57:00
hakugetsu 其实档案的话有两种可能
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:57:00
好像不少代理商是用adobe软件后制的,但是adobe那套本身也一堆问题啊..
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 06:58:00
1.带子透过代理商或是配合的后期转出来的2.代理商直接跟日方说不要带子要档案前者比较有可能,后者就要看日方肯不肯给
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 06:59:00
哪套?? 我没用过...我都用ffmpeg eac3to avs x264,x265,
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 06:59:00
呃现在很多动画都是日方直接用网络传档案过来的就是了
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:00:00
ADOBE的我常用的就PS,AE,PDF编辑器
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 07:00:00
那应该大多都是TV拿p422的吧,电影版应该还是带子
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 07:00:00
我那次做最后是avs pipe ffmpeg 输出两个MOD要的格式
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:01:00
然后台湾厂商在拿去二次有损压缩 压成渣(
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 07:01:00
结果后来我去看MOD跟LiTV上架的样子,干我按照他们要求做结果居然又把画面弄崩了
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 07:02:00
MOD一定会再重压吧,那个流量....
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:02:00
真的有够垃圾....没救了一群傻逼在瞎搞
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 07:03:00
他们要求用422 30i的输出,然后litv他们把他当成30p直接转成420在反交错,于是画面每几格就会整个严重错误
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 07:03:00
gary8442 也不要说他们傻逼了,我这两天发一篇市场文
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 07:04:00
是说MOD还会要求你多给一个480i版本的档案,然后要用411采样..
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 07:05:00
为啥阿?
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:06:00
压到2GB在给台湾也够了 反正台湾一样压成垃圾实际上一些HD平台3~4千多Kbps的画质 我用一样编码2000Kbps左右 就完胜他们那些渣渣了....
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 07:09:00
http://i.imgur.com/YHAVOKQ.jpg其实只要是用中华系统的线上网站包含巴哈,中华影视,Litv等,都是用x264在编码,但是那个参数你看到之后应该会笑惨
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:11:00
巴哈的我看过啊....很渣...给4808kbps abr 出来还是渣浪费一堆bitrate的1080p 增加服务器负担 然后看的人也卡
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 07:12:00
http://goo.gl/F7yAQQ 重点不是abr
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:12:00
看到的1080p 画质一样是渣渣 没比720p好多少ref=1 / me=hex /subme=2 这谁的参数啊 有够垃圾ㄟ巴哈我记得是普通的ref3 me=hex subme=7
作者: hakugetsu (hakugetsu)   2017-10-25 07:16:00
这是litv,不过这都是中华的系统弄出来的
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:19:00
也太垃圾了吧 用这种渣渣参数 bitrate 5000k 也没用难怪我压给B站的1799kbps AVChighL4.1都屌打litv
作者: whiteman631 (越前龙一)   2017-10-25 07:21:00
其实很多人都挂在嘴上说台压烂,然后又自己说不要鸡蛋里挑骨头,那我建议你买DVD,你买BD肯定买亏
作者: Youmukon (Youmukon)   2017-10-25 07:24:00
哈哈BD哈哈 这品质是大补帖吗
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-10-25 07:36:00
嫌货才是买货人
作者: crazypeo45 (死刑)   2017-10-25 07:37:00
有勇者买第二批货的吗?
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-10-25 07:37:00
我们本来就有权要求BD有更好的品质
作者: kawazima8869 (Taiwan川岛)   2017-10-25 07:38:00
1F到底想怎样 一下不想讨论一下又要回文 搞得我好乱
作者: u155247 (salt)   2017-10-25 07:38:00
感谢原PO扫雷
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-10-25 07:38:00
挂者蓝光却作出DVD品质,不是混水摸鱼就是招摇撞骗
作者: ge781221   2017-10-25 07:40:00
我记得日版就有中文字幕了吧,为什么要另外收台版?
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-10-25 07:40:00
日版字幕是简体中文
作者: ge781221   2017-10-25 07:42:00
咦!是吗?买来看完就忘记了XD
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-10-25 07:42:00
传影那鸟态度充分展现了什么叫敷衍了事
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:42:00
https://i.imgur.com/sMTTGVX.png刚再没屋顶看到的问与答结果第一批退换货消息到现在都还没消息就忙着制作第二批
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 07:43:00
都2星期了 不会到最后都没下文吧而且他们坚持本片品质不输日版 只修正特典不同步看来是时候逼他们出第三批了....字幕锯齿问题...
作者: crazypeo45 (死刑)   2017-10-25 07:46:00
搞不好传影一道歉员工会挨子弹公司资金会被掏空顺便起火燃烧普威尔已经证明台压可以做得不错结果传影是在冲三小
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2017-10-25 07:48:00
干 格式工厂也太神了吧
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-10-25 08:09:00
不晓得BD销量怎么样
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 08:11:00
很多人买了 等传影给退换货....Y大能帮转八卦吗..有没有字幕搞出锯齿的八卦(需要有人帮转MOVIE? Video我转了....希望多点人看到..
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2017-10-25 08:18:00
烂 废到笑 一手好牌都能输到脱裤
作者: hitsukix (胖胖)   2017-10-25 08:20:00
这转给日方比较有用吧,一般人不太在乎这些
作者: dc871512 (阿日)   2017-10-25 08:21:00
一楼很闲???
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2017-10-25 08:35:00
我一直想蒐集盗版比正版讲究的例子原po这篇到时可以借我讲吗那种youtube短片的素材
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 08:36:00
正版乱搞的可多了......不过盗版也是一堆渣渣就是了可以
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2017-10-25 08:37:00
感恩 可以不用拿万年东立了
作者: Minazuki (水无月航)   2017-10-25 08:46:00
http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508891512.A.186.htmlDone 说来悲哀,但这市场就是这么悲哀
作者: GohHiong (风中吃西瓜)   2017-10-25 08:51:00
这放到电视上能看吗 真的扯 不能接受 一楼很有事
楼主: gary8442 (起秋风)   2017-10-25 08:55:00
觉得没问题的人 怕是被DVD字幕荼毒太久了 习惯锯齿字幕台湾市场那篇 我找时间看 先去上课
作者: Bencrie   2017-10-25 09:21:00
ASS SRT 向量字幕是认真的吗 XD
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2017-10-25 09:28:00
一楼道歉惹 大伙可以回家啦推文整理一下发一篇也能当精华吧x264我超快就放弃研究调默认了
作者: Bencrie   2017-10-25 09:38:00
CPU 不够力即时压缩再来研究细部设定吧,平常调 preset就很够用了。即时是说实况那种需求
作者: rcf150cc (大元哥)   2017-10-25 10:00:00
给没有爱的公司拿到代理就是这么惨= =
作者: hdpig (Oo摸西猪oO)   2017-10-25 10:24:00
这叫吹毛求疵?别拿你的低标准来嘘别人好吗
作者: strayfrog (蛙)   2017-10-25 10:28:00
我上次看没注意到,但是买BD要求品质很合理该庆幸我电视不够大吗 冏
作者: nagisaK (na)   2017-10-25 11:27:00
1F那个id真的护航台版护很勤耶
作者: WindSucker (抽风者)   2017-10-25 11:36:00
4
作者: foxey (痴呆小咖)   2017-10-25 11:52:00
日版4kUHD里面除了4kBD也有附1080FHD的BD,不用等4k播放器啦我是觉得不管支不支持台版,有人挑问题才有以后进步的机会这次做不好没关系下次求进步,但是台版厂商那个态度让人不爽呛声不爽不要买,加上台版被指出的一堆问题,真的非常不专业不管是商品知识,品管,还是客服通通不及格客服是让我决定就算有好翻译又便宜也不想买的最后一根稻草
作者: a10101192004 (阿寶)   2017-10-25 12:24:00
官方fb都说不爽不要买了,消费者也不能怎样啦
作者: vykhodila (none)   2017-10-25 14:16:00
推实测 与原厂的数据差异就摆在那边 只动嘴并不会改变

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com