Re: [讨论] 暴雪英霸为什么火不起来？
楼主: arrenwu (键盘的战鬼) 2017-10-13 15:12:49
※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之铭言：
: 不过喜欢bz游戏的人应该都知道
: bz很擅长吸收别人的优点,融会贯通,加上一些小巧思与自有IP的魅力
: 打造出全新风格的同类型游戏
: 反过来说就是,bz游戏基本上都有个祖师爷在那边给他参考
: 然后bz大江后浪推前浪, 前浪死在沙滩上, 顺手bz就成为新时代的霸主
: warcraft是这样,wow是这样,ow是这样, hs是这样
: 为啥英霸做不到呢
(WOW 是。 OW 作为FPS有赢过CSGO吗？)
英霸的情况，从以前的历史来看会比清楚
三国&信长基于魔兽3地图编辑器的限制，
游戏特质上很早就看到天花板，而且同时也一直有连线对战上的问题(断线、平衡改动)
由 Riot 支持的 LOL ，直接解决这些问题，
还加入许多不错的元素(漂亮的美术图、elo matching、ban角)
而且三国&信长有的东西，LOL几乎都有。
但是LOL出了一段时间的时候，大家还是一直在玩三国&信长，
因为本来的玩家就是多。你解决了那些问题，不会马上让大家全部冲过去。
是因为上面讲的重大问题完全没有改善且一直持续下去，玩家才渐渐流转到LOL
那回到英霸，英霸有兼具LOL的众多优点且改善什么LOL一直摆烂的严重问题吗？
至少现在我看不太出来。
英霸看起来就只像是一个游戏进行方式不同的MOBA game
如果LOL的游戏进行方式一直没有明显变化，时间久了可能大家真的会转到英霸；
但是每一季Riot都会来个大patch让整个行进大转变
结论：现阶段我看不出英霸有啥机会。
: 不过喜欢bz游戏的人应该都知道
: bz很擅长吸收别人的优点,融会贯通,加上一些小巧思与自有IP的魅力
: 打造出全新风格的同类型游戏
: 反过来说就是,bz游戏基本上都有个祖师爷在那边给他参考
: 然后bz大江后浪推前浪, 前浪死在沙滩上, 顺手bz就成为新时代的霸主
: warcraft是这样,wow是这样,ow是这样, hs是这样
: 为啥英霸做不到呢
(WOW 是。 OW 作为FPS有赢过CSGO吗？)
英霸的情况，从以前的历史来看会比清楚
三国&信长基于魔兽3地图编辑器的限制，
游戏特质上很早就看到天花板，而且同时也一直有连线对战上的问题(断线、平衡改动)
由 Riot 支持的 LOL ，直接解决这些问题，
还加入许多不错的元素(漂亮的美术图、elo matching、ban角)
而且三国&信长有的东西，LOL几乎都有。
但是LOL出了一段时间的时候，大家还是一直在玩三国&信长，
因为本来的玩家就是多。你解决了那些问题，不会马上让大家全部冲过去。
是因为上面讲的重大问题完全没有改善且一直持续下去，玩家才渐渐流转到LOL
那回到英霸，英霸有兼具LOL的众多优点且改善什么LOL一直摆烂的严重问题吗？
至少现在我看不太出来。
英霸看起来就只像是一个游戏进行方式不同的MOBA game
如果LOL的游戏进行方式一直没有明显变化，时间久了可能大家真的会转到英霸；
但是每一季Riot都会来个大patch让整个行进大转变
结论：现阶段我看不出英霸有啥机会。
作者: rofellosx (鏖) 2017-10-13 15:20:00
riot真的有大转变?英雄技能就那样 限制多
作者: aggressorX (阿冲) 2017-10-13 15:20:00
LOL的玩家大概有九成不知道你在讲什么东西知道的都去玩dota2了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-10-13 15:20:00
讲来了就是多数玩家懒得适应新游戏而已, 就像AOE3明明设计超强, 但一堆人还是只会想打AOE2阿拉伯黑森林
作者: yuxds (cody) 2017-10-13 15:22:00
玩家就喜欢吃炸鸡排 硬要端牛排给人吃 再怪别人不接受牛排
作者: c121125 (宝特瓶) 2017-10-13 15:22:00
有啊 真知药剂、跳钱改了之后游戏方式跟体验就差很多了
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2017-10-13 15:22:00
每季大改都嘛像新游戏
作者: c121125 (宝特瓶) 2017-10-13 15:23:00
更别说接下来还有一波符文天赋大改动XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-13 15:23:00
信长那时候也是在自己搞自爆就是 我们伟大的作者一改 我巴哈魔兽板就管不完了
作者: s32244153 (Hir0) 2017-10-13 15:25:00
信长换完作者后抓马比游戏好玩多了
作者: ulun1006 (油伦萨哥) 2017-10-13 15:27:00
玩家给过英霸机会了，当初英霸封测公测甚至2.0的时后，讨论度跟玩家人数都在巴哈排名靠前，事实是根本留不住玩家，谁先谁后的问题只是其次而已
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-10-13 15:28:00
不..留不住不只好不好玩啊 LOL把朋友圈10个抓住跑2个去玩英霸 这两个迟早也会被抓回去玩LOLor都弃坑所以谁先谁后其实一直都是很大的问题..好玩才是其次
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2017-10-13 15:30:00
推这篇 符合我的游戏经验
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-10-13 15:30:00
现在类dota的游戏想要抓住玩家跟爆红 只有拳头自爆一解
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2017-10-13 15:31:00
阴霸粉检讨环境检讨玩家大赛开始
作者: ciwewa 2017-10-13 15:31:00
好不好玩才是重要的吧 好玩才会继续玩 不好玩打几场就删了
作者: oqangeloq (OQ) 2017-10-13 15:31:00
我只记得英霸封测的KEY超难拿，拖到最后想玩的热情都没
作者: mike0327 (小麦) 2017-10-13 15:32:00
Andy大说的我就是那两个呵呵，没有朋友要转来玩我当然
作者: ciwewa 2017-10-13 15:32:00
不然FPS出一堆 怎么就PUBG爆红 其他旧的游戏怎么留不住人
作者: oqangeloq (OQ) 2017-10-13 15:32:00
而且封测拖的时间好像比炉石当初封测还久，印象中拉
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-10-13 15:34:00
组队游戏很看社交圈的, 只要不太烂那朋友玩什么影响更
作者: mike0327 (小麦) 2017-10-13 15:34:00
Pubg是把h1z1的人吃光吧，印象中h1z1也是自爆
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-10-13 15:36:00
大... wc3时代信长三国就是靠有中文好拉朋友才起来的,
作者: rofellosx (鏖) 2017-10-13 15:36:00
爆红因素太多 大多无法复制...
作者: aker0357 (Internet is a monster.) 2017-10-13 15:39:00
其实英霸就是对多数人来说不好玩 所以红不起来哪那么多问题
作者: c121125 (宝特瓶) 2017-10-13 15:40:00
就我的体验来说是不好玩没错啦XD
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 15:42:00
我觉得扯到出的时间是很奇怪的，当初英霸刚出多少人去抽key
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-13 15:42:00
现在LOL就和LINE一样 只要不自爆 帝国就不会垮
作者: aker0357 (Internet is a monster.) 2017-10-13 15:43:00
出的时间不可能回朔验证 就现阶段的结果来说:英霸的确
作者: zombsu (ZoMb) 2017-10-13 15:43:00
如果msn还在 我应该不会用PC版LINE
作者: Sociology56 (理性化的牢笼) 2017-10-13 15:43:00
英霸刚推出时的饥饿行销是大败笔
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 15:44:00
我是觉得如果承接WC3的小游戏同时出 应该还是LOL会较红
作者: Sociology56 (理性化的牢笼) 2017-10-13 15:44:00
当时平衡、英雄等机制尚不丰富完善，很多人好不容易拿到KEY满心期待，玩到却是这种内容，所以不久走了
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 15:45:00
英霸那种玩法要红就要自立新标竿 但眼下大家只会把他和DOTA
作者: Sociology56 (理性化的牢笼) 2017-10-13 15:45:00
不少玩家，很多也因此不再回流了吧
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 15:45:00
而且一群朋友总有人没抽到
作者: yuxds (cody) 2017-10-13 15:46:00
不觉得同时出会赢 玩过英霸的LOL玩家大多不喜欢英霸的模式
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 15:46:00
英霸严格说是另一种模式 只是会被当成传统DOTA去看
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-10-13 15:46:00
连我BZ粉都只是靠着对阿萨斯的爱去玩而已 游戏真的还好而已美术和音效很强大就是
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 15:47:00
其实信长 lol hot 一起比lol就算是比较中间的
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-10-13 15:49:00
所以问题就是上市时间, LOL初版问题也不少, 能拿改良过的LOL跟刚上的英霸比, 不就是赢在上市时间...而且说抽key的人多其实也远没比LOL玩家多
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 15:51:00
lol早期跟信长比也是很多缺点，只是他的优点足够让大家买单
作者: hitsukix (胖胖) 2017-10-13 15:52:00
不过英霸这阵子加了不少被动奖励，觉得是好的发展
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 15:52:00
早期lol 辅助的游戏体验是非常差的问题是他跟信长比还是更偏团队，不这么吃反应也让玩家愿意转去玩
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-10-13 15:54:00
因为那时候对手只有天花板低的信长可以比呀..
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 15:55:00
当时的信长也是主流啊，整个网咖一半的人都在玩
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 15:56:00
其实我一直觉得三国要不是平台和防跳机制不够好 压胜LOL..不过这大概就是传说中的初恋最美吧XD
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 15:57:00
我以前也是三国的玩家，三国的tk尾刀太累了还要卡兵线，拉兵，对新手真的高低落差太大遇到会玩的根本玩不下去lol就比较降低了对线的难度
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 15:59:00
这样单练起来爽度更够阿^3^
作者: AirPenguin (...) 2017-10-13 15:59:00
就机制不吸引人啊 前前后后多少活动加入新血留下来的有多少
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 16:00:00
所以三国会输就是因为他太吃个人对线了
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 16:01:00
倒觉得三国输是输平台 一堆人跳的理由都是受不了外挂跳狗
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 16:02:00
我觉得以电竞的角度来说三国很难发展观赏性低
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 16:05:00
三国观赏性不低阿 比赛会打都不是新手
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 16:06:00
但是一直尾刀tk，对新手玩家来说很难从中感觉到乐趣
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-10-13 16:07:00
三国和信长还有个问题是更新啦, 作者久久不更新腻了就跳有新东西的游戏
作者: asderavo (asderavo) 2017-10-13 16:09:00
有一天我打信长排了6个小时打不到一场完整的，我就删除去完lol了
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 16:11:00
就说最早一堆人是因为外挂跳狗跑掉的 平台很重要早先回去翻文章就可以发现一堆人强调这点游戏性啥反而是其次
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 16:13:00
应该说当时跳的问题太大了，以现在跳的问题基本没有，游戏性就是很重要的
作者: Aggro (阿果) 2017-10-13 16:15:00
现在还是有跳啊 回去ＧＧＣ打过就知道 基本没改进只是人变少 留下来的比较会珍惜而已
作者: g016487 (阿呆) 2017-10-13 16:17:00
我是说lol跟英霸啦wc3回不去了，当年各种小游戏配上dota可以玩，打整天也不腻
作者: kurenaiz (红) 2017-10-13 16:25:00
跳狗开图还有作者更新问题 改的太作者个人喜好爽度第一
作者: bluejark (蓝夹克) 2017-10-13 16:25:00
其实bz原本会吃下的那块是dota2而不是lol
作者: kurenaiz (红) 2017-10-13 16:26:00
当时有开图的>>>>>>没开图的 还有按键接技搞得我只好玩自爽角或者安稳拆塔角
作者: bluejark (蓝夹克) 2017-10-13 16:27:00
IMBA的缺点就是要电竞不电竞要娱乐也不娱乐
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-10-13 16:35:00
跟游戏性没啥关系+1 就像以前的时代喜欢编辑器小游戏，现在DOTA2还是有编辑器小游戏呀 但那些人有回去玩吗? 流行的就不是这些东西，别种游戏概念会被主流玩家排斥
作者: a3294814 (阿贤) 2017-10-13 16:44:00
说的好 很多玩家在lol拥有大量脚色与skin还有符文 为什么还要跑去玩一个差不多 爽度更低的游戏?
作者: ping1777 (Yrolg) 2017-10-13 16:53:00
蛤？LOL有大转变
作者: sillymon (塑胶袋) 2017-10-13 17:06:00
英爸打ai爽度比lol打ai高啊w
