[闲聊] fate/stay night 三线完食心得
楼主: Giantpanda (FFFFF完全悲剧啊~) 2017-07-30 01:54:22
先说明一下背景
本身是经由06年版本的动画认识fsn
后来补了由虚渊玄所写的f/z前传小说改编的动画
没有补ubw的动画也没被剧透
想说HF线电影版都要出了
干脆就直接补了游戏
以下简单各线心得
先放张图防个雷
http://imgur.com/TqhGZOz
Saber线
http://imgur.com/9QD12FB
很多人批评06年的动画剧情太冗
其实补了游戏后
可以发现saber线本身就是以日常为主
在最后几天才飙完主线剧情
因此在改动画的过程里本身就满有挑战的
我认为saber线的定位
应该是以世界观的说明以及角色的介绍为主
包括圣杯制度与御三家、各个主从的人物建立
因此对一个已经了解设定的人来说
真的不得不抱怨剧本的冗长和反复
日常部分做的真的不太出色
而这点在三条线都可以观察到
不过说不定这是因为fsn是古物的关系
毕竟都是十几年前的游戏了
另一个缺点是关于土狼的人格
这条线的土狼让人很烦躁
想继承切嗣的理想而成为正义的伙伴
但对比自身的魔术与应战能力低下
却还不断大话想代替saber战斗
真的是玩到头很痛
不过真的不得不说世界观的设定相当有趣
servant的取材可以从历史、神话里不断取材
让fate可以再战十年不是问题
而saber线的结局我认为也是收得相当不错
剑与鞘/saber与土狼 的对应
确实把伏笔处理得出色
而结尾与麻婆的最终战
土狼面对自己的理想开始犹豫
面对济世与私欲的拉扯将剧情带到高潮
当土狼决定放弃私情时
确实会被他的理想说服而感动
圣杯毁坏后
在朝阳下的告白也可称上经典了
http://imgur.com/mrxKKJo
虽然saber回到了过去
但也接受了战败的人生
把美好留在梦里
http://imgur.com/TXcKLt5
相对另外的几个结局来说相对“真实”多了
Master和Servant注定无法相守
而人生也总是在缺憾
让主线剧情最后收在淡淡的凄美
http://imgur.com/343MACq
UBW线
http://imgur.com/68ldjfI
ubw线简单来说，就是“热血”
三线中，就这条线的土狼跟开外挂没两样
连接近魔法存在的固有结界都开出来了
两个结局也都算是Happy End
就只差在saber最后有没有留在现世
凛也把傲娇的模板个性发挥得相当出色
整个主线剧情一直围绕在红A到底是谁
以及土狼与红A间彼此敌视的原因
而剧情推演的过程里
其实也是不断辩证“正义的伙伴”到底是理想
还是只是自我沈溺、无可救药的空想
对土狼而言，又到底是发自内省或是因第三次圣杯战的伤痛遗绪
还是只是窃取/憧憬切嗣的梦想
虽然最后土狼还是坚定了成为正义伙伴的理想
但如果缺少了这个辩证的过程
我们也不会真正感受到这个理想的温度
http://imgur.com/8MUwufb
HF线
http://imgur.com/eyTtjfU
hf线相对前面两线的正向进取
走出一条截然不同的路
剧情一路黑到底
日常部分因此减少不少
让叙事上紧凑许多
而针对游戏里的人物也有更深一层的解析
关于间桐樱这个人
其实她可以说早已毁坏掉
原该有的远坂家特征已全然不见
黑发早已染上淡淡的紫
更别说那承受所有痛苦的精神
真的庆幸有土狼能成为他心灵的停靠
才能让残破的人免强维持完整而不破碎
樱说过慎二是可怜、爷爷是可怕、姊姊则是令人羡慕的
我想从这个角度去概括这三个人是最恰当的
最有趣的一点是关于慎二的描述
尽管渣二做了够渣的事
但从樱的口白里看不到有很深的怨念
反倒多的是同情与怜悯
樱能理解渣二的扭曲来自名门落魄之后的失望
同时也对自己夺走渣二仅存的魔术继承者尊严而抱歉
http://imgur.com/7DNdXw9
（不过你还是去死吧！）
而脏砚则是标准在追求理想的过程里迷失的人
曾有探求根源的崇高理想也堕落至追求永生
随着樱的揭露
土狼也面对着是否该坚持正义伙伴的理想而挣扎
这一幕是让我印象最深刻的抉择
http://imgur.com/vzVXdGt
杀了樱 还是下不了手
这两个选项是由玩家亲自做决定
因此更能理解土狼的挣扎
而樱的答复更是让我心都碎了QQ
http://imgur.com/SppJsIt
http://imgur.com/8DWsgM8
http://imgur.com/oXd3ZLb
前两条线的铺陈
让我们从认识土狼、被土狼说服理想
乃至hf本线
土狼因一个生命而舍弃、背叛了所有人时
我想这个因重要的人
而必须割舍自己不断坚信梦想的行为
更显得珍贵而有温度
最终战里
凛面对上樱
前面提到樱是羡慕凛的
凛的完美对比樱的痛苦
姊姊的幸福原本樱也能拥有
却阴错阳差的永远失去
姊妹的隔阂歧见渐深
不过最后幸好还是用拥抱化解了QQ
http://imgur.com/V0ExpN6
hf线分别有春归来以及樱之梦两个结局
不过樱之梦的高度相比高出许多
原因就是
如果樱承受的是如此绝对的痛苦
不应该就这么被粉饰太平
总该有人出来承担这个痛苦
而土狼的死亡让这份痛苦有了宣泄的管道
同时我认为也是让樱能“脱离”土狼而独立的契机
而这个结局我认为才是最真实的True End
http://imgur.com/714QVzv
总括来讲
我个人的喜好是HF>>>>>UBW>>Saber线
可能是我对自我毁灭倾象的角色特别容易被吸引
而HF线的叙事也相当完整
是一条品质相当不错的剧情
很期待即将上映的剧场版会怎么呈现
（我樱美如画！）
另外在几个配角上
麻婆的形象塑造算是相当特别的
原本我认为他就是个鸡掰人
但fsn里似乎有试着去给他一个“过去”做解释
他也曾经爱上一个罹绝症的女人
了解自己终将得不到幸福
也感受不到幸福
所以造成他扭曲的行为
不过我倒是认为强加一个理由给麻婆
反倒有降格调的感觉
伊莉雅则是不管到哪里都注定短命QQ
老虎道场才是伊莉雅的主线吧
补充一点
关于游戏里的H场景
前两条线真的满让我想吐槽的
主要就是剧情转折得太突兀
而且可有可无
删掉（或是更改补魔方式）完全不影响游戏进行
不过在HF线反倒让我满惊讶的
我试着想像把H的点从HF线里删除
故事反而残破了
我反倒认为这些场景都成为了樱的部分
而无法割舍或是粉饰
终于打完了心得
游戏时间累积快一百小时
比我预想中来得多许多
不过剧情真的还满有品质的
也算是终于把fate的源头补完了
http://imgur.com/5YqtmTv
（放上春归来做为结束吧！）
本身是经由06年版本的动画认识fsn
后来补了由虚渊玄所写的f/z前传小说改编的动画
没有补ubw的动画也没被剧透
想说HF线电影版都要出了
干脆就直接补了游戏
以下简单各线心得
先放张图防个雷
http://imgur.com/TqhGZOz
Saber线
http://imgur.com/9QD12FB
很多人批评06年的动画剧情太冗
其实补了游戏后
可以发现saber线本身就是以日常为主
在最后几天才飙完主线剧情
因此在改动画的过程里本身就满有挑战的
我认为saber线的定位
应该是以世界观的说明以及角色的介绍为主
包括圣杯制度与御三家、各个主从的人物建立
因此对一个已经了解设定的人来说
真的不得不抱怨剧本的冗长和反复
日常部分做的真的不太出色
而这点在三条线都可以观察到
不过说不定这是因为fsn是古物的关系
毕竟都是十几年前的游戏了
另一个缺点是关于土狼的人格
这条线的土狼让人很烦躁
想继承切嗣的理想而成为正义的伙伴
但对比自身的魔术与应战能力低下
却还不断大话想代替saber战斗
真的是玩到头很痛
不过真的不得不说世界观的设定相当有趣
servant的取材可以从历史、神话里不断取材
让fate可以再战十年不是问题
而saber线的结局我认为也是收得相当不错
剑与鞘/saber与土狼 的对应
确实把伏笔处理得出色
而结尾与麻婆的最终战
土狼面对自己的理想开始犹豫
面对济世与私欲的拉扯将剧情带到高潮
当土狼决定放弃私情时
确实会被他的理想说服而感动
圣杯毁坏后
在朝阳下的告白也可称上经典了
http://imgur.com/mrxKKJo
虽然saber回到了过去
但也接受了战败的人生
把美好留在梦里
http://imgur.com/TXcKLt5
相对另外的几个结局来说相对“真实”多了
Master和Servant注定无法相守
而人生也总是在缺憾
让主线剧情最后收在淡淡的凄美
http://imgur.com/343MACq
UBW线
http://imgur.com/68ldjfI
ubw线简单来说，就是“热血”
三线中，就这条线的土狼跟开外挂没两样
连接近魔法存在的固有结界都开出来了
两个结局也都算是Happy End
就只差在saber最后有没有留在现世
凛也把傲娇的模板个性发挥得相当出色
整个主线剧情一直围绕在红A到底是谁
以及土狼与红A间彼此敌视的原因
而剧情推演的过程里
其实也是不断辩证“正义的伙伴”到底是理想
还是只是自我沈溺、无可救药的空想
对土狼而言，又到底是发自内省或是因第三次圣杯战的伤痛遗绪
还是只是窃取/憧憬切嗣的梦想
虽然最后土狼还是坚定了成为正义伙伴的理想
但如果缺少了这个辩证的过程
我们也不会真正感受到这个理想的温度
http://imgur.com/8MUwufb
HF线
http://imgur.com/eyTtjfU
hf线相对前面两线的正向进取
走出一条截然不同的路
剧情一路黑到底
日常部分因此减少不少
让叙事上紧凑许多
而针对游戏里的人物也有更深一层的解析
关于间桐樱这个人
其实她可以说早已毁坏掉
原该有的远坂家特征已全然不见
黑发早已染上淡淡的紫
更别说那承受所有痛苦的精神
真的庆幸有土狼能成为他心灵的停靠
才能让残破的人免强维持完整而不破碎
樱说过慎二是可怜、爷爷是可怕、姊姊则是令人羡慕的
我想从这个角度去概括这三个人是最恰当的
最有趣的一点是关于慎二的描述
尽管渣二做了够渣的事
但从樱的口白里看不到有很深的怨念
反倒多的是同情与怜悯
樱能理解渣二的扭曲来自名门落魄之后的失望
同时也对自己夺走渣二仅存的魔术继承者尊严而抱歉
http://imgur.com/7DNdXw9
（不过你还是去死吧！）
而脏砚则是标准在追求理想的过程里迷失的人
曾有探求根源的崇高理想也堕落至追求永生
随着樱的揭露
土狼也面对着是否该坚持正义伙伴的理想而挣扎
这一幕是让我印象最深刻的抉择
http://imgur.com/vzVXdGt
杀了樱 还是下不了手
这两个选项是由玩家亲自做决定
因此更能理解土狼的挣扎
而樱的答复更是让我心都碎了QQ
http://imgur.com/SppJsIt
http://imgur.com/8DWsgM8
http://imgur.com/oXd3ZLb
前两条线的铺陈
让我们从认识土狼、被土狼说服理想
乃至hf本线
土狼因一个生命而舍弃、背叛了所有人时
我想这个因重要的人
而必须割舍自己不断坚信梦想的行为
更显得珍贵而有温度
最终战里
凛面对上樱
前面提到樱是羡慕凛的
凛的完美对比樱的痛苦
姊姊的幸福原本樱也能拥有
却阴错阳差的永远失去
姊妹的隔阂歧见渐深
不过最后幸好还是用拥抱化解了QQ
http://imgur.com/V0ExpN6
hf线分别有春归来以及樱之梦两个结局
不过樱之梦的高度相比高出许多
原因就是
如果樱承受的是如此绝对的痛苦
不应该就这么被粉饰太平
总该有人出来承担这个痛苦
而土狼的死亡让这份痛苦有了宣泄的管道
同时我认为也是让樱能“脱离”土狼而独立的契机
而这个结局我认为才是最真实的True End
http://imgur.com/714QVzv
总括来讲
我个人的喜好是HF>>>>>UBW>>Saber线
可能是我对自我毁灭倾象的角色特别容易被吸引
而HF线的叙事也相当完整
是一条品质相当不错的剧情
很期待即将上映的剧场版会怎么呈现
（我樱美如画！）
另外在几个配角上
麻婆的形象塑造算是相当特别的
原本我认为他就是个鸡掰人
但fsn里似乎有试着去给他一个“过去”做解释
他也曾经爱上一个罹绝症的女人
了解自己终将得不到幸福
也感受不到幸福
所以造成他扭曲的行为
不过我倒是认为强加一个理由给麻婆
反倒有降格调的感觉
伊莉雅则是不管到哪里都注定短命QQ
老虎道场才是伊莉雅的主线吧
补充一点
关于游戏里的H场景
前两条线真的满让我想吐槽的
主要就是剧情转折得太突兀
而且可有可无
删掉（或是更改补魔方式）完全不影响游戏进行
不过在HF线反倒让我满惊讶的
我试着想像把H的点从HF线里删除
故事反而残破了
我反倒认为这些场景都成为了樱的部分
而无法割舍或是粉饰
终于打完了心得
游戏时间累积快一百小时
比我预想中来得多许多
不过剧情真的还满有品质的
也算是终于把fate的源头补完了
http://imgur.com/5YqtmTv
（放上春归来做为结束吧！）
作者: sasadog (派派我老婆) 2017-07-30 01:57:00
去平行时空看看当马猴烧酒的伊莉雅吧!!
作者: shadowblade (影刃) 2017-07-30 01:57:00
|—w—^)b
作者: you1111 (￣▽￣) 2017-07-30 01:59:00
|—w—^)b
作者: BlackTea1023 (这是什么) 2017-07-30 02:01:00
同样最喜欢樱线 其他两线的烦躁跟中二实在让我...啊对了 R姐美如画
作者: skytony123 (君) 2017-07-30 02:03:00
|—w—^)b
作者: ntupeter (ntu dove) 2017-07-30 02:03:00
都是时臣的ry)
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-07-30 02:05:00
先看过FZ再来跑有点可惜XD
作者: jimmycool (北七) 2017-07-30 02:05:00
大量日常描写是几乎所有剧情向galgame的特色，可惜现代观众不太吃这套了
作者: taohjca (FS我的) 2017-07-30 02:05:00
平行时空还是在虐樱 干～～～～～
作者: chirssu (′‧ω‧‵)~(...呜咕...) 2017-07-30 02:06:00
推看个魔法少女伊莉雅漫画吧 还有第四个士郎
作者: smile456 (米雪号：) 2017-07-30 02:07:00
三个线一起玩才是真的体验到游戏叙事的厉害之处
作者: CarnivalNigh 2017-07-30 02:07:00
很喜欢HF线 不过以前06年动画版看完还是有小哭一下
作者: DUSKily (dd) 2017-07-30 02:08:00
hf的开挂程度也不差啊 master全员开挂打英灵
作者: e2167471 (乔妹) 2017-07-30 02:28:00
春天来临春天来临春天来临春天来临
作者: jk842323 2017-07-30 02:34:00
三线后的理想乡，美梦终究成真了
作者: yam276 ('_') 2017-07-30 02:38:00
HF=伊莉雅线 我跑完都差点变萝莉控
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-07-30 02:45:00
Fate线会感觉比较烦闷，主要应该是时间的问题，这条线负责建立起世界观跟提供圣杯战争的资讯，但对于已经都看过续作的人来说，就变成一直在讲你早已知道的讯息
作者: KenWang42 (KenWang42) 2017-07-30 02:45:00
HF线的麻婆也是帅到不行 跑完就变大叔控了
作者: iovoecu (XX) 2017-07-30 02:54:00
梦的延续最感动
作者: darkyoyo (brightyoyo) 2017-07-30 03:11:00
06结局真不错
作者: gigiii1134 (水课) 2017-07-30 03:26:00
可惜HF是不能切割的18X，让普及率大减。不然Fate三线跑完的完整度真的很高
作者: PEA2 (大熊-诸行无常) 2017-07-30 03:29:00
原po这篇写得真棒！诚心推荐再跑看看Fate/HA！
作者: futakinohi (A.R) 2017-07-30 04:56:00
合理的挂就不是挂
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 06:12:00
ha不是单纯的fandisc 真的要补 演出进化很多
作者: CowBaoGan (直死之马眼) 2017-07-30 06:31:00
老实说如果没跑HF士狼真的很顾人怨
作者: CM15 (半个乡民) 2017-07-30 06:50:00
FZ看完动画，就很期待樱会怎么得到救赎，毕竟彦夜不只没有成功救出樱，甚至失去一切包括自己的心。不过看 FSN动画时，樱只有前面出现跟结尾露脸，真的很影薄。凛线有个好处，就是能一扫 FZ的阴霾，从大人之间的尔虞我诈，转变成高中生打架，并且从这些摩擦里面，追寻自己想要成为什么样的大人，期间遭遇的伪神父正好象征大人们的恶意。原来这游戏是 18x，难怪 sabber被 caster抓去教堂穿礼服时，裙子莫名要掀起来
作者: S404NotFound (silence) 2017-07-30 07:29:00
HF线还有一个重点就是伊莉雅，一方面还很天真幼稚，另一方面对自己想要什么却非常清楚公园对答那边，就注定伊莉雅最后会去大空洞了吧...
作者: loliconOji (萝莉控大叔) 2017-07-30 07:40:00
推
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-07-30 07:45:00
HF开挂才大吧，一只手就逆转战局
作者: DcardSuck (低能卡) 2017-07-30 08:07:00
请问哪里能入手这游戏? 日文的也被没关系
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 08:10:00
同样是开挂 hf有付钱
作者: ho0817 (ho0817) 2017-07-30 08:45:00
如果是原作PC游戏，可以去亚马逊找，当然价格会很恐怖就是
作者: juju6326 (教主) 2017-07-30 08:59:00
当年很多人讨厌樱，时间过去反倒是HF和樱最受欢迎了关于H场景，也推荐前两线走全年龄，HF走18X版
作者: xsmileman (Incubator) 2017-07-30 09:27:00
hf线 杀死樱 我一向特别喜欢这个结局
作者: asssstang (tyudehj) 2017-07-30 09:51:00
作者文笔太好给推
作者: louner (louner) 2017-07-30 10:58:00
这些CG真是令人怀念
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2017-07-30 11:11:00
麻婆有爱上他老婆吗?? 我记得不是努力去爱却爱不上
作者: CM15 (半个乡民) 2017-07-30 11:24:00
请问麻婆是哪一位？
作者: s9018124 (鬼切安纲) 2017-07-30 11:29:00
就绮礼啊
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 11:41:00
看怎么解释吧 老婆死的时候也的确有受到冲击
作者: audi1005 (totot) 2017-07-30 12:13:00
麻婆说不爱是认为自己不够爱（某方面来说就是爱的反证）
作者: chirssu (′‧ω‧‵)~(...呜咕...) 2017-07-30 12:42:00
我记得还有个last episode 、被赛巴粉抗议出来的fate 线最后结局
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 13:03:00
根本无关 是ps2版出的时候武内要奈须写的
作者: chirssu (′‧ω‧‵)~(...呜咕...) 2017-07-30 13:16:00
喔喔 感谢指正
作者: qwe2142 (qwe2142) 2017-07-30 14:30:00
HF士郎用手臂的代价实实在在的反映在自己身体上了，而且用手臂的那几场战斗都只是"结果是主角赢了"，不是敌人放水就是敌人自灭XD士郎用了手臂只是让自己有跟对手抗衡的能力，但最后获胜的关键都不是士郎自己本身，这设定我觉得蛮好的，让剧情精彩却又不破格
作者: flowerfarmer (花农) 2017-07-30 15:51:00
狂推鹤翼三连！！看的我鸡皮疙瘩~
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2017-07-30 15:57:00
HF线让这个游戏变神作阿，前两线很多游戏都写得出来
作者: hanmas 2017-07-30 16:15:00
为什么不下手? 因为下手瞬间就被r姐送进bad end了啊 知道这个之后再看樱讲那些话就只有恶心 事实上她完全没有死掉的可能跟想法 还讲那种话博取同情更正 是dead end 不是bad end. 这段就是整个HF最恶心的一幕
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 17:49:00
Rider也有单独行动的技能
