Re: [板务] 政治文意见调查

楼主: emptie ([ ])   2017-06-09 21:38:00
为了方便大家知道这串在讨论的主题是什么
先贴一下板规4-11
4-11 〔政治文违规〕
Ⅰ 发文、回文、转文提及中华民国政治相关议题者,处直接水桶一个月以上。
但讨论中华民国政治相关ACG作品或ACG相关政策者,不在此限。
Ⅱ 推文而违反前项规定者,处直接水桶一周以上。
Ⅲ 发文、回文、推文、转文讨论中华民国政治相关之ACG作品或ACG相关政策,
而对中华民国现实存在之政治人物、政党及其支持者负面评论者,
处警告一次。
其实不到半年前pp才发起一次类似的讨论不是吗……
上面的板规比起V13已经有部分放宽了,但是还是对本国政治相关议题有较多的限制
如果要放宽的话,
我觉得第三条算是有点矛盾存在的吧
如果作品本身的调性就是在负面评论政治人物/政党
(政治相关ACG作品里面,赞扬的应该比讥讽的少很多)
还要限制使用者不能跟着批评其实是不太合理的事情
政治人物及政党本身应该是可受公评的对象才是
真的有针对支持者的负面评论再从严处罚就好了
不过呢,我心里的愿景还是跟weichipedia一样的
觉得没必要过分限制政治讨论,如果讨论的风气还在理性的范畴内,
其实政治文的本身也没什么特别负面的影响
事实上板规一直都有人身攻击条款,
真的有人有过激的发言,现在板主群还是有一条多数决引战霸王条款可以用
我不是不能理解有人只想在希洽看到一种意见的心情啦
毕竟贴张奶子,奶子,还有奶子,下面推文一片赞扬,歌舞升平
的确能让讨论区展现出太平盛世的迹象
但我呢,觉得希洽之所以能成为大板,很大程度上是因为包容了不同的意见
有热门的作品,有冷门的作品,有喜欢某作品的人,也有不喜欢的人
有偏好各类作品的人
(历史/外国政治/文化/文学/科技/军事/种族/宗教/魔法/异世界/
男人/女人/LGBT/……等,这些都可以在希洽自由讨论,
而本国政治又有什么理由应该被排除在外?)
希洽作为一个综合ACG闲聊板,讨论的内容自然也很广泛
板众的组成自然不可能像专板的使用人口一样,对特定领域有较一致且深入的见解
我想大多数的洽众也明白,
自己在有生之年很可能也没办法读懂希洽的“每一篇文”
更不会以“我不想看”为由,去鲁莽且武断地认定除了“自己感兴趣的文章”以外者
都没有存在的必要。
对了,板主们
我有点好奇,这个议题最后会交付公投的可能性有多高?
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:43:00
基本上目前出的有跟政府有关的大多是中立立场还原史实或用到时代背景, 没有直接大喇喇说政党或政治人物的吧?雨港基隆跟返校这两作都是 去问触手他应该也不会说他是在还原史实以外的东西
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:46:00
问题在于本国政治牵涉到每个人的立场和主观的成分太多就连版主也很难在问题涉及自身时保持完全的中立(政治跟每个人都有关)最大的问题就在于,哪些是客观讨论,指桑骂槐,逻辑诡辩
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-06-09 21:49:00
因为攻击政治人物和政党虽然说攻击者未必会有攻击该政
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:49:00
甚至是看似有理有据,背后却暗藏挑衅引战的言论我想就算是版主也真的很难区分
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:49:00
我只能说讨论政治历史归政治历史 但有部份人不是想讨论
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:51:00
白色恐怖的问题绝对跟当代扯得上关系阿,政治讨论都是建立
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-06-09 21:51:00
历史只有人类灭绝时才会中断吧
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:52:00
50年代跟当代差太久了 要扯上关系很牵强 就连70年代要跟2017扯上关系都很牵强了
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 21:53:00
那可以说,不谈当代也行,但怎么理解白色恐怖那段历史,光是这样就可以在版上引起激烈争执了
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:54:00
所以说很多人因为不生在当代不理解当代背景 真的要了解白恐, 其实方法不是C洽 而是问你父执辈 我家就有政治犯
作者: juju6326 (教主)   2017-06-09 21:54:00
所有的历史都会型塑出现今社会,社会发生的现象就是政治的一环,不要说五十年,即使一两百年前发生的事依然会影响当代,所以没有什么是完全无关的。
作者: dsa3717 (FishCA)   2017-06-09 21:54:00
可是过去就是会影响到现在或者会重复发生过去的事件啊
作者: juju6326 (教主)   2017-06-09 21:56:00
回到讨论串主题,我支持开放,认为用人身攻击和闹版处理即可。政治并不只是狭隘的政党或选举,政治的范围远比大多数人想的要广。
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 21:57:00
搞到需要道歉, 历史虽然是会有影响 但拿明朝的剑斩清朝的官这种事 在讨论政治时最好还是不要扯到
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2017-06-09 21:58:00
地球只有一个,奶子有无限个;政治话题多一个,奶子图就少一张zzz
作者: juju6326 (教主)   2017-06-09 22:00:00
白色恐怖的阴影离我们没那么远,我现在是27岁,31岁的姐姐受的就是国编版统一教育,思考模式完全不同。那不是已经过去的事,是深刻影响台湾现在社会的事。
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 22:01:00
我是支持开放政治发言的 前提是真正你是在讨论政治 而不是用政治的名义在战政党 战国家 战族群等 "非我族类其心必异"这种情形 上个水桶一堆什么支那贱畜那就最好的例
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-06-09 22:02:00
贱畜就明显的人身攻击XD
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 22:04:00
谈到白色恐怖那还得考虑个人的立场和利益,你也不能说对方只要支持就一定是党国既得利益者,如果有人真心认为是必要之恶,光这样就可以让两边人吵不完了,双方都坚持不同的正义楼主我并没有对版主群要限制多少政治议题表示看法,只是说这个议题对版主而言处理难度也相当高
作者: MadMagician ( )   2017-06-09 22:18:00
不同的正义(X) 不想面对(O)
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 22:20:00
看,又吵起来了,我可没说过支持或反对白色恐怖
作者: zzxc0987 (卡尔可夫)   2017-06-09 22:20:00
希望讨论分流原来等于不想面对 某些人逻辑就是这样
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2017-06-09 22:27:00
是论分流的必要吧?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:29:00
看吧,都有人觉得雨港基隆那伪史是在还原史实了连制作公司早就说他就是政治不中立才去做雨港的像这种本来就是要故意针对特定政治团体(国民党)攻击的作品,禁了就说没有言论自由,不禁又是乱象不断最后也就只能呵呵了
作者: Sischill (Believe or not)   2017-06-09 22:32:00
.....你真的认识触手嘛? 要说他政治不中立顶多是有政治立场 但不是激进派之类好嘛还是要触手现身直接来讲?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:34:00
不是激进派不代表他不会做故意攻击中国国民党的作品然后喊一句我只是用时代背景谢绝任何指正打脸(笑)
作者: Lex4193 (oswer)   2017-06-09 22:37:00
后面就是个好例子,就算完全没有讨论当代政治,也会变成指桑骂槐的讽刺战争
作者: w3160828 (kk)   2017-06-09 22:44:00
骂支持者就算人身攻击 只能骂当事人怎样?如果只能讨论当事人 战火应该会小一点
作者: bohan102003 (bohan)   2017-06-09 22:46:00
国民党需要攻击??
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:48:00
当你讲出这段话的时候你就是觉得他该被攻击喽
作者: bohan102003 (bohan)   2017-06-09 22:51:00
自己本身做过什么事,本来自己就要承担
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 22:52:00
现在的状况是没有的事也硬塞给你叫你必须吞下去承担然后还叫你不准反驳咧看看那精美的3月8日超时空基隆大屠杀没有的事就是没有,结果硬逼国民党吞下去承认干过的人从以前到现在都没少过当然国民党有些领头的也以为乖乖承认就没事了好啦,没有的事情被当成有的囫囵吞枣承认下去后现在到底是什么鬼样子?
作者: bohan102003 (bohan)   2017-06-09 23:02:00
很简单呀,到底有没有屠杀,如果有那后面就没什么好讲
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-09 23:17:00
没有(一秒)然后提出实际上是前一天暴民攻击要塞被击退隔天实施戒严,军队到案时上岸完全没什么状况更别提什么船上开枪扫射根本是子虚乌有讲错,不是隔天,记得是当天结束后就开始戒严了所以整天都在戒严的状况下最好有白目会跑到港边给人射然后有些坚信发生过的笨蛋就崩溃直接扣你党国余孽帽子
作者: lv256 (等级256)   2017-06-10 02:16:00
推 “我不想在这里看到”真的是最烂理由没有之一ww

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