Re: [闲聊] Overlord 文库小说 (1~11)

楼主: anisakis1824 (自由人)   2017-06-09 21:15:21
※ 引述《Dialysis (           )》之铭言:
: 简单的读后感,最重要的其实是要听一下板友们的补充讲解。
: ----
从小到大看过不少动漫,也看过几部轻小说改编的动画,唯一会让我想要追书来看的
却只有overlord,不得不说这故事有令我喜欢的地方。
不知道大家有没有相同的经验,在看某些电影、电视剧的时候,会忍不住大骂:“明明都
知道xxx了,干嘛还去送死”,或者是“你这笨蛋,被骗一次不够还要一直被骗吗?”之
类的。虽然你可以知道这些故意暂时降低智商,或者故意同一个跟斗要摔好几次是为了制
造紧张情境或推进剧情;但是就是会觉得编剧当读者是白痴。
再来是日系王道动漫看多了,一个少年满腔热血和大道理,一路披荆斩棘成长到打倒大魔
王,看起来是信念和正义获得胜利;事实上是靠神运、外挂+魔王的脑残以致养虎为患。
看了这么多年这种套路,有部合理(符合现实)一点的小说,我是格外欣赏。
文笔方面我没有钻研,作者文笔或许在很多作家中不算很优秀,但我是觉得至少有中等。
我欣赏的是他的理念和严谨,而不是文笔。就像一场战争我喜欢看的是战略非战术。
说了一大堆前言,现在回头说到我欣赏overlord的地方。
第一,安兹的行动虽然不是智者,可是没有智力忽高忽低的现象;也没有时时矛盾的人性
挣扎,更没有成长过后突然倒退的现象。
很多动漫主角在冒险过程中,明明知道身处险地或对方是敌人,却依然什么觉得人性本善
而相信敌人或疑似敌人的人而身处险境这种情节实在是看太多了。而最后脱离险境无外乎
是靠外挂、敌人突然受到感化、莫名的幸运。然后遇一次就算了,很多主角这种轮回要发
生好几次。主角是不会成长还是老人失智?这种戏码实在是很烦...
然而这部小说中,主角摆明任何事都留后手、任何情况都预先准备。吃过亏就马上想办法
成长,不再犯相同的错。让我不会觉得作者又在当读者白痴,又再故意让主角脑残制造高
潮。
第二,没有打高空又难自圆其说的理念,只有现实合理的考量。
很多人对于安兹残杀人类(不是指发花精力写的路人便当)很感冒。但是我却觉得很正常。
之前忘记在巴哈还是PTT,看到有人很不能认同安兹对杀人如同杀哥布林。但是我却认为
在那样的世界设定中,不是杀人就是被杀。对于非己方生命看得廉价是理所当然。大家似
乎都忘了,不能拿我们现在充满人权和和平的世界去带入那个人命如草芥的世界观,那个
世界很标准弱肉强食,强者拿走一切。今天你不自立自强未雨绸缪,明天可能转眼失去一
切。
而且这个部分,我认为作者其实也在影射我们现在世界。现在世界难道不是弱肉强食,强
者占走大部分资源?不同国家间为了利益也是你争我夺,即便对方也是人类又跟非人类种
族有多大区别?
第三,安兹看起来不是很聪明的那类人,但是他以现在社会商场学到的一套依然可以弭补
这方面的不足。是不是也间接在说能现在社会生活,是要经过多残酷的竞争?
很多人会说安兹的成果绝大部分是靠暴力的等级和优异的部下。这点当然无法否认,安兹
不是那种雄才大略的天才。但是换个方法来说,我今天给你一千万、一亿。你能不能有效
运用然后成为鸿海、成为苹果那种企业?我想也是办不到。
从第一本到第十一本,其实我可以发现安兹的成长。从弥补身为个体的弱点(学习近战),
加强大坟墓的战力(药学研究、魔法研究、人才培养、冒险者培育、反对建言纳入、武器
开发)、到外交交涉、多次收服人心。你可以发现他确实有一步步在成长成一个统治者。
一路读来都不必洒狗血,或故意制造一些莫名其妙的低能失误来制造高潮。你会觉的虽然
安兹幸运值爆表,可是这些幸运都是加速它的成功而非因为幸运才成功。安兹的成功往往
是经过严密的计算所奠定的。而不是那种JUMP系是靠幸运/外挂而成功。
举个例子,安兹到目前最惊险是打夏堤雅,但是上至夏堤雅,下至安兹碰到的卡恩村第一
个教国骑士,安兹都是未算胜先算败。
而最靠运气的莫过于游戏王。什么一句我相信我的牌组就一定可以抽到想要的牌,这难道
不是靠强运或外挂才办的到?
什么爱呀,信念阿,在现实生活中不能当饭吃。唯有加强自己和不停计画才是保证。
虽然这是部奇幻小说,但是在我看来这是部很现实的小说。
作者: juju6326 (教主)   2017-06-10 09:26:00
还有一点是,民族主义是十七八世纪的产物,在全面接受前,“平民”不一定在意被谁统治。本书因为外型是邪恶的不死者可能会受反抗,但第一波用飞飞压下去,后面只要生活过的好问题就不大。
作者: jim352261 (badluckjim)   2017-06-10 07:49:00
顺带一提 安兹有那种自家人第一和超没同情心(对人类)是非常理所当然的因为他们的现实世界是超级大财团掌握权力 不是高收入家庭就只能像铃木悟一样小学毕业当社畜当到死 然后地球环境好像也被破坏的差不多了
作者: jack9731 (hidochunk)   2017-06-10 04:09:00
重点是这个世界观的单兵差距过大阿你说现实世界人就是人你力量再强还是敌不过枪炮弹药 可是小说那边看安兹他们就像一批自走连发无污染核弹一样 我还真想问你是想反抗自走核弹还是想要杀掉死人些什么
作者: mekiael (台湾加油)   2017-06-10 04:04:00
历史上无血开城的例子认真找的话应该还不少,在战乱时代和绝对压倒性的实力差距下,人类当下的本能普遍不是复仇,而是先思考怎样才能活下去,才是真的符合人性的正常逻辑,想要吐个口水然后去死的真的是异类就是了
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 21:22:00
打高空自圆其说第九集的"不流血"不算吗?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:23:00
安兹外挂开的才凶吧...
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 21:26:00
然后给我NT一亿外加一个贾伯斯不用说台GG,苹果公司我也做得出来
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:32:00
第九卷 不流血? 不是大屠杀吗?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:36:00
差别在王道作品是偶而开挂, 其他yy作就算开挂手下据点至少还要花点时间带练, overlord是开场自己+手下+据点
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:37:00
我也很好奇不流血到底是哪边? 安兹一个超位魔法下去
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:37:00
直接开挂封顶+附带一堆课金道具+世界道具, 开挂开整场
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:37:00
yo 你没看他内文的外挂意思吗= =
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:39:00
原PO说的外挂大概是像七影帝那种斗级直接给你莫名其妙就给你来个翻倍
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:41:00
开场直接莫名其妙就封顶, 意思其实也差不多啦
作者: juju6326 (教主)   2017-06-09 21:42:00
原po意思是有伏笔而非突然爆发小宇宙的外挂没问题
作者: worried (小童)   2017-06-09 21:43:00
书里就一直强调安兹步步为营,在游戏里封顶也未必在异世界是最强,所以事事都要小心规划。
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:43:00
人家从一开始就是封顶玩家加上 工会是游戏前十大 我想这不是突然蹦出来的
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:43:00
yo大看仔细..
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:47:00
游戏时代封顶角色到处都是, 工会前十大代表同等级对手工会有大概十个, 穿越以后是全世界加起来多半都打不进大坟墓, 差的是也很多啦.. 步步为营单纯就安兹谨慎而
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:49:00
所以你懂原PO的外挂意思了吗?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:49:00
所以我才说差别就只是, 外挂是开场开满还是偶而开而已
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:50:00
= =
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:50:00
我想你还是没搞懂原PO说的"外挂" 原PO指的是本来很废
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:52:00
但是跟强敌对决时会突然被雷打到获得神力 完全没有任和由来 而overlord 从一该始就跟你讲大坟墓以外的都是
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:53:00
不知道是没看原文 还是怎么了...
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:54:00
被虐的菜 所以对面被虐不是莫名其妙的被虐
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 21:55:00
不流血在哪边哦?http://i.imgur.com/RzYsHaW.jpg
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:55:00
第九卷的哪里QQ?=.= 你说这个喔
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 21:56:00
贾伯斯开场就配好了,不用去找,还多送一个梅克尔帮你管家
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:56:00
....人家是讲接管的过程没流血你是在....这有点在玩文字游戏耶我说
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:57:00
所以不就差在overlord是开场就被雷打到穿越变满级...
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:57:00
你应该是第一个 我听到那里怪的...
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 21:57:00
我一直在讲这个啊......
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 21:58:00
你要说overlord主角个性合你胃口我是没意见, 要拿这部
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:58:00
他说的是 城镇和平转移 里面居民没有抗争 没流血
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:58:00
被雷打到只有穿越没有满级 满级是穿越前就满了 只是
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 21:59:00
你真得很扯耶 ㄧ直 外挂外挂的 又不懂原文在说什么...
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 21:59:00
异是界几乎都是菜
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:00:00
你说这个不算用凹的自圆其说吗?杀全部人儿子老公老爸,最后某个英雄讲讲话大家就放下仇恨
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:00:00
都举例子 你还不懂原文有说他们有放下仇恨吗? 只说到和平转移你是不是过度脑补了?
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:03:00
外挂这个一堆作品开我还好,不提轻小说,其它作品像金庸、迷雾之子......等等一堆开外挂的
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:03:00
和平转移跟放下仇恨是两回事吧 那出戏的目的是用来
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:04:00
和平转移应该是没抗争的意思吧?我想英雄讲讲话之后没放下仇恨但也没抗争??
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:04:00
牵制反抗势力的行动 如果想反抗就是逼他们崇拜的英雄
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 22:04:00
实际上你拿overlord出去, 十个人有九个会说主角开挂,你在这边自己新编个外挂的定义也没用呀...
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:05:00
希望ho大的 外挂意思是跟原po的外挂一样就好了
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:05:00
来歼灭自己 所以反抗势力也只能勉强接受统治或者离开
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:06:00
你真要凹耶 开挂本来就有文章内的意思你硬要凹其他意思 来否定原文意思你没看懂内文 ㄧ直说原PO是错的
作者: dream1230   2017-06-09 22:06:00
街上一堆高等魔物在巡逻,有仇恨也不敢造反吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 22:06:00
你指的原文意思, 就跟普遍认定的外挂意思不一样这样到底谁在凹呀
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:07:00
我真的 很好奇 你是来钓鱼的是不是啊= =那你看懂原文的意思了吗? 先告诉我
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:08:00
不懂,今天宾拉登说反抗以色列就是逼我来歼灭巴勒斯坦这样??
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:08:00
你说看懂不懂 在来讨论 不然ㄧ直跳针
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:09:00
这样懂吗?很怪的逻辑啊,达赖喇嘛说反抗就是逼我歼灭你们,因为我跟他达成和平共处的约定
作者: dream1230   2017-06-09 22:09:00
有描写城市后续发展都在10跟11
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 22:09:00
原文根本就搞错什么叫开挂, 然后还有人要护航一直跳针什么外挂不是原文的外挂..
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:10:00
你懂意思了吗? 先说啊 谁搞错啊? 只有你看不懂原PO 也解释了 还白话文耶 不是文言文耶!
作者: dream1230   2017-06-09 22:10:00
感觉你们讨论进度上就不一样了...
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:12:00
开挂本来就是“网络用语”了啦 意思很多不懂就算了 还忽略原文的意思 ㄧ直拿其他意思来反论
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:12:00
用达赖的立场来解释就是 我臣服于中共的条件是中共不
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 22:13:00
又变成意思很多了XD 你拿overlor出去问人家主角算不算
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:13:00
没法讨论了啦 我不想被你钓 你随意啦
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:14:00
能伤害西藏人民 但是西藏人民反抗中共达赖必须处决他
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:15:00
你拿这篇文 去问问懂国文的 你就知道什么是开卦的意思
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:15:00
但是对于西藏人民而言 达赖是他们的英雄 情感上不想跟达赖对抗 但是同时也理解达来之所以服从中共是因为
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:16:00
ㄧ直断章取义 拿别的意思来否定原文意思
作者: dream1230   2017-06-09 22:16:00
安兹的外挂就是你知道他有很多道具,但目前没讲
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:16:00
西藏人民被当作人质 因此才会放弃反抗不想让达赖为难
作者: dream1230   2017-06-09 22:17:00
要等他拿出来,然后解释他是抽转蛋还是农到的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-06-09 22:18:00
好啦, 所以现在就是要重新定义外挂XD 开场就开的都不算外挂, 所以右手哥达也哥都是没开挂的主角XDD
作者: dream1230   2017-06-09 22:19:00
农到的就能回忆一下同伴,抽到的变靠杯一下强运同伴
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:20:00
你觉得达赖这样搞以后人民就不反抗的话这招有效的话,那我也不多说什么了多了“的话”
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:23:00
不是单纯只有这项因素啊,还有令人绝望的战力差也是原因之一啊达赖案例只对无脑飞飞粉有用 对于非飞飞粉则是那战力
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:26:00
绝望的战力差?车臣、西藏、巴勒斯坦??
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:27:00
差距另外加上反抗等于同时要跟两个精钢级中的精钢级实力的敌人对抗傻子才会想打那出戏是糖果跟鞭子同时并用的结果 弄外战力差大概是现代兵器对石器时代那种程度吧
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:29:00
hope大 明知前面数千度高温 跳下去必死 家人已经跳下去了 也确定死了 你会跟着跳下去吗?如果你说会 我也不会说你什么了yo大 我已经不知道要说什么了 可能时间还没到就这样
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:32:00
应该说飞飞可以选择离开,而不是说你看到人民反抗杀父杀夫杀子的人就来杀他,反正飞飞也说他打不赢,监视有个鸟用啊?(当然读者以神视角来看会觉得这监视很有用)
作者: dream1230   2017-06-09 22:34:00
overlord在拨时也是一堆人在战,不错不错
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:34:00
如果是杀我儿子的,我就算死也要吐他个口水
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:35:00
所以你会跳下去? 那就这样了
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:37:00
你觉得杀你老婆小孩的人可以统治你,那也OK!因为现实也是不少人选择继续活下去
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:39:00
选择离开是不可能的 纳札利克的剧本没有这一段OK?另外打不赢是说总管跟安兹只能赢一个 如果塑造成两个都能赢那还演个毛啊 另外吐口水前提对方是人啊你会对鬼怪吐口水吗?我想不会吧
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:46:00
我的意思是没人反抗不现实,连个自杀攻击都没有
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:47:00
不死者其实跟幽灵鬼怪是相近的存在我想不反抗应该算正常吧
作者: dream1230   2017-06-09 22:47:00
那世界凡人我看都不敢吐死骑口水了,何况超高等巫妖王
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:48:00
自杀攻击也要炸的死吧?
作者: dream1230   2017-06-09 22:48:00
一堆人看到死骑就闪尿了
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:48:00
你不会反抗?以后还会说杀你老公小孩的安兹乌尔恭万岁(像蜥蜴人那样),我是会反抗的啦!你说全城没人反抗?
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:50:00
但是一般人看到一堆怪物大概只会想:这样要怎么打吧
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:50:00
虽然杀不死但能让他不爽一下我也干啦!全城没人反抗跟喊万岁这你信那就信吧!
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:50:00
别说了啦 前面火山坑 hope大都会直接跳了 你觉得他还有什么说不出来的?
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:51:00
我想还有一个大原因,能反抗的都死得差不多了剩下的没
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:51:00
他已经不是我们可以想像的范畴了
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:51:00
所以就是看作者想不想写啊,如果作者认为不重要当然跳过
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:52:00
所以就写一个小孩丢个石头象征性代表一下也算了
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:52:00
我可没说跳火山,但杀我老婆小孩的就算一定会死我也要拼一下,你不拼?呵呵
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:53:00
我是觉得争这个很没意义,毕竟作者就是没写到
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:53:00
wwww 所以你不跳了?
作者: dream1230   2017-06-09 22:53:00
觉得自己神农尝百草,抗性很高,但实际上一毒就倒...
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:53:00
不拼我想你度量很大,会放下仇恨用爱去了解你的仇人,
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:54:00
你觉得应该怎样怎样写都是属于同人部份了
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:54:00
不拼等于爱他 你对爱的解释 真可爱XD
作者: dream1230   2017-06-09 22:55:00
转生类看一轮,overlord相对起来是不错了
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:55:00
去跟杀家人的人拼命跟跳火山是两回事啊......结论都是死先说你拼不拼嘛,不拼?
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-09 22:56:00
怎么没事再战外挂 随便举个例不就好了 我WOW110等跑去新
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:56:00
就算要反抗也要储备战力吧?才刚死几十万大军正常的反
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:56:00
你想说结论都是死所以一样或者一样是等死有什么不一样?
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:56:00
你说那位YO大喔 他就看不懂内文啊然后ㄧ直跳针 也听不懂啊我有举例子啊 1级靠爱不靠能力打暴100级啊
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-09 22:57:00
反过来说 野外PVP 10等秒杀110等 这不就是外挂了?
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:57:00
这样还不能懂 我也不知道要说什么了
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:57:00
我是觉得反抗真的也想的太理想,统治者换人屠城也是可能
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:57:00
你说全部人一起养精蓄锐就一个小孩露馅??
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 22:58:00
更何况是一堆怪物,根本居民都做好要被杀光的心理准备了
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-09 22:58:00
这么简单的外挂判断方式 也要争这么久...
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 22:59:00
是他看不懂好不好= =
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 22:59:00
对啊!1级打不赢但让那100级的不爽一下我死也开心,多的是没什么可以失去的人
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 22:59:00
那个小孩不是露馅 吧= =那是大坟墓的剧本好吗
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 23:00:00
好咩 我知道啦 你很勇敢啦这样好不好?
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:01:00
你认为这剧本合理,我认为不合理,就这样,你不拼也行,我觉得多的是会拼的人(怕屠城拼的人就更多了)
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:03:00
我想有能力拼的都已经死得差不多了,剩下的大多是老弱
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 23:03:00
对抗安兹=100%死亡 跟你跳下火山坑 没什么不同你说一堆人会去送死?
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:04:00
妇孺,觉得没啥能失去的应该不多 不过觉得不合理我也不能说什么,个人接受度的问题
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:04:00
六四开始镇压前学生的偶像赵紫阳要大家回家不要无谓牺牲,最后还是有人去挡坦克,你觉得人身挡坦克跟跳火山一样吧?
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:05:00
如果安兹直接说我就是要杀光你们我想就会反抗了啦
作者: fakinsky   2017-06-09 23:06:00
都毒发了,你还对YY作这么认真干嘛
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:06:00
反正都是死我倒不如扁你一拳再说,但是安兹不是阿不反抗就不会死那不想死的大多不会反抗嘛
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 23:07:00
那那些人的家属知道之后 有跟着去送死吗?赵紫阳的家人 以及家人的家人 都有跟他一样要去反抗吗都那么"勇敢"? ww
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 23:09:00
既然讲到64,本质是抗议,抗议就是跟能沟通的人做的但是怪物很明显是不能沟通的,所以才需要飞飞当中介
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:10:00
你认为没有人反抗?还是都吃河蟹被失踪了?赵紫阳没去送死,中共只敢软禁他,不过他送了不少爆料出来让中共不爽
作者: shayne5626 (大甲黑龙波)   2017-06-09 23:13:00
若照你的说法 家属死 就去反抗 ㄧ个家族托著一个家族真有意思的思维(汗
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:15:00
死老婆小孩没反抗的人我是觉得不多啦,你觉得死老公小孩老爸但全部人怕枪杆子没反抗这个很合理,我也不知道该说啥了
作者: ddrshrimp (虾米)   2017-06-09 23:15:00
大家是不是忘了 反抗的话等于害到他们的英雄飞飞
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-09 23:16:00
能反抗的人 不是早在安兹进驻之前就已经撤离了吗?剩下的都是走不了的 小说有讲啊 那么这些走不了的还会自找死路?
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:17:00
害到飞飞什么?害他要动手杀人,他留下来有什么帮助?
作者: ddrshrimp (虾米)   2017-06-09 23:18:00
那时候飞飞等同是统治条件下的人质了
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:18:00
还有害飞飞被大坟墓方围殴死的可能阿以居民角度还看的确可能这样想
作者: darkdark008 (獅子)   2017-06-09 23:20:00
奇怪 安兹表现的根本不是一般的强了 是"天灾以上" 你跟这等级的灾难谈仇恨 更别说时空背景是有王族的阶级社会了 平民意识??
作者: watchr (30怒狮)   2017-06-09 23:20:00
自己用上帝视角来看还说他人上帝视角,绝顶笑料
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:20:00
飞飞可以自己走啊,留下来杀反抗的人干嘛?
作者: valorhu (123)   2017-06-09 23:21:00
你不会找天灾报仇吧(?
作者: darkdark008 (獅子)   2017-06-09 23:21:00
先想想书中当时的教育程度 跟思想主流吧 不要拿现代的民主思想跟知识水平去看
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:22:00
因为飞飞的形象为了保护人民跟喜欢的城镇而留下来监督大坟墓方剧本
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:23:00
拿古代来讲,改朝换代都会有反抗军,张良也想办法暗杀秦王,都没反抗你信就信,我觉得没反抗喇叭啦!
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 23:24:00
按照协议是杀反抗的人保没反抗的,当然如果都杀光就不用张良的话,张良是属于贵族阶级喔,不是死老百姓
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:25:00
蒙古超威也是人民也是有反抗军的
作者: darkdark008 (獅子)   2017-06-09 23:25:00
拿古代来讲 看到安兹发的魔法 直接把他当神拜了 活人献祭连屁都不敢放张良看到十万大军被秒杀 你想想张良怎么想
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-09 23:27:00
话说历史上战败国割让领土 然后当地居民因仇恨反抗的有
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:27:00
拿死老百姓来讲喔!林爽文够不够与老百姓?
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:28:00
拿打爆阿拉伯联军的以色列来讲,没人敢反抗对吧啊?抗日事件
作者: darkdark008 (獅子)   2017-06-09 23:28:00
安兹是"天灾以上"的等级 不要再类比错误了
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:29:00
被美国用核弹炸过的日本不是跟美国蛮麻吉的嘛
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 23:30:00
现代阿拉伯也不太想认真把以色列赶走吧,更头痛IS
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:30:00
车臣车臣
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 23:31:00
抗日就是靠援军啊,单论单挑根本已经输到脱裤,首都爆光
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:31:00
日本也没割给美国啊
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 23:32:00
那是因为殖民地主义不流行了,并吞也没用
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:32:00
割台时的抗日事件
作者: darkdark008 (獅子)   2017-06-09 23:32:00
拿现代来比都是错误的 就想想中古世纪的人知识水平价值观 然后面对超级天灾的反应 才是比较像的类比
作者: darkdark008 (獅子)   2017-06-09 23:34:00
要说overlord哪边比较不合理 安兹还没被当神拜比较不合理
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-09 23:41:00
对!你也知道有反抗,问题是书上说没有
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:41:00
要对比的话也是拿台湾民主国覆亡后的情况来比 之后的抗日行动也是隔了7年才有
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-09 23:42:00
所以又回到我说的就作者没写啊,你认为该怎样写都是同人历史书也不会太写农民起义,因为大多失败
作者: zhao1985 (阿志)   2017-06-09 23:44:00
不不,安兹有项成功是只靠运气没经过严密计算的就是破坏帝国教国的联盟XDD 他从头到尾都不懂鲜血帝在干嘛XD
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:47:00
就算安兹没靠运气 迪米一个月内也会让帝国属国化 安兹的好运只是加速而已
作者: zhao1985 (阿志)   2017-06-09 23:48:00
原po第三点社会商场学,套句安兹的想法:日本办公室文化在哪里都适用啊~(大概这意思)
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-09 23:51:00
应该要反过来问 有没有被割让领土的 人民没有起身反抗一直举有反抗的历史事件来说没反抗不合理 挺诡异的
作者: gotest (初心者测试中)   2017-06-09 23:53:00
只能说有些人看书并不是看故事怎么描写 角色的背景和心态或是角色作这些事的目的和计谋 有些人就只是看"行为"就断定这是什么类型或套路 譬如有的人就会说小圆之类就是魔法
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-09 23:59:00
但是历史事件的反抗大多是统治后的压迫产生的所以也无法拿来对比
作者: gary8012 (杰轮特)   2017-06-10 00:02:00
拿书出来看了一下,所谓的没有流血是接收城市没有流血抗争,飞飞在耶.兰提尔已经是家喻户晓的英雄人物,他为保
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-10 00:03:00
回头看没流血根本不是打高空的"理念"啊.......这根本
作者: gary8012 (杰轮特)   2017-06-10 00:04:00
护人民而与安兹妥协虽然是戏),但是英雄不能言而无信,
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-10 00:04:00
联理念都算不上啊....这只是个事件陈述..我们到底在争论啥啊(
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-10 00:09:00
我突然觉得突破盲肠啊 原PO说的是没有打高空自圆其说"理念"可是没流血只是个"事件"陈述啊(
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:09:00
可以看看我po的那页,各国难以至信的事情是“割地区没有反抗”还是“不死族没屠村”还是“两者都是”,你认为只有“不死族没屠村”?
作者: gotest (初心者测试中)   2017-06-10 00:10:00
我是觉得对“大屠杀流很多血”一直连结到“耶兰提尔投降”然后把“不流血占领耶城”当作理念 <-- 以这样的观点看这段叙述的人 去对他解释无血开城是什么和有多困难 白费力气而已...
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:13:00
我是认为他的理念就是虽然我杀你全家,但是你的生活过的比以前好,你应该遥感恩戴德
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-10 00:13:00
但是以作者的写法来看安兹并没有非不流血占领不可的
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-10 00:13:00
反过来说反抗也只是多杀几人,也不至于失控
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:14:00
无血开城给仇人统治这个我还真的想不到例子啦......
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-10 00:14:00
的理念啊,只是能不流血占领对统治上来说比较方便啊辜家啊直接开程降日本啊Y
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:15:00
问题就是“没有屠城没有必要反抗”这件事,上面有人说了,目前好像还没有过
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-10 00:16:00
之前日剧笃姬好像也是无血开城
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:16:00
辜家开门前后反抗军都有打
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-10 00:17:00
是反抗有可能被屠城吧,以蒙古为例,屠城下个城就很容易
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-10 00:17:00
反抗军那是"接管后"日本高压统治造成的好吗都跟你说隔了7年才有反抗事件
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:20:00
现在安兹刚接管不是跟日军刚接管时一样有人反抗吗?当然安兹靶他们养的好好的反抗很少是一定的
作者: gotest (初心者测试中)   2017-06-10 00:21:00
笃姬的故事就是好吗 萨长派在鸟羽伏见大胜德川幕府 德川幕府见大势已去 笃姬(德川)主动提出无血开城 请求不要屠杀江户(东京)的百姓
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:22:00
你也看看反清复明在康雍乾百年盛世后就没什么人提了,但刚开始都没有这个我觉得蛮烂的
作者: ZJerry (杰瑞)   2017-06-10 00:23:00
是一定要作者明确写出有人反抗就对了,有没有反抗不是这故事的重点啊,作者为什么一定要交代明白
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-10 00:24:00
不太懂 是王国战败 然后"割让"土地了啊
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:24:00
安兹捅死那个小女孩还是小女孩被当两脚羊都好过这无血开城
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-10 00:25:00
问题还是作者认为该不该写啊,像这里部属兵力就根本太多就算有也只是瞬间被秒,那写出来也没啥意义
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:26:00
但是作者有明白交代是“没流一滴血”,被失踪或是变食物算没流血吗?
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-10 00:26:00
像后来有说把相当500个小国的兵力部属在同一个城内我认为你认为有就有吧,只是作者没有明讲就算有,这些人又有谁会关心呢?
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-06-10 00:30:00
他没写就算了,写了这段我是认为跟那些“自圆其说的理念”一样糟糕
作者: oldbear (Ursus)   2017-06-10 00:32:00
其实作者也有讲过如果把所有分线都写大概会花几十卷但是不一定会都写就是
作者: deegs10221 (怨飘灵)   2017-06-10 00:40:00
民主国战败,日军刚接管没反抗好吗,都说反抗是件是接管后约七年才发生,
作者: juju6326 (教主)   2017-06-10 00:42:00
为什么要用现代观点脑补一大堆再说设定的中古世纪风格反应不真实很做作恶心呢…不懂
作者: siro0207 (希罗)   2017-06-10 01:02:00
事实上用现代观点去看更没能力反抗吧? 对方是压倒性的存在 现代聪明人都懂的留着青山在的道理 只要还没威胁到生命 根本没必要马上反抗 累积实力等待时机反抗才是上策
作者: belion (灭)   2017-06-10 01:16:00
可惜没人吃鱼饵 :p
作者: CapriCat (梅祐仁)   2017-06-10 01:19:00
无血开城给敌人统治有案例啊 你看你脚下就是了
作者: bndan (seed)   2017-06-10 03:04:00
推这篇...旧式日漫那种王道真的很腻...
作者: feanor0709 (blackened)   2017-06-10 11:31:00
这部作品里勇敢也是超能力不行吗? 碾压到不反抗是开挂合理性的理由是情感 范围是不是太大了点

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