Re: [闲聊] 魔兽无印副本到底有多难打啊？
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 00:44:20
※ 引述《Briefs0321 (来自裤裆的爱)》之铭言：
: ※ 引述《z72117211 (宵夜文使者)》之铭言：
: : 各位单身处男潮潮肥宅大家姆咪大家姆咪
: : 我是在大灾变的时后加入魔兽
: : 那时后的副本感觉还蛮简单的
: : 后面就算拓荒也没到很难
: : 听同学说无印时期的魔兽世界
: : 难打到会发疯 是真的吗？
: : 而且听说也不好练等
: : 到底难练难打到什么地步呢？
: 刚好小弟在无印时期有玩过一阵子
: 不过当时还小根本不懂
: 70 80 都有回锅
: 再来就AFK直到90末期才回来慢慢玩了
: 依我那时候的印象
: 学技能要每2等回去找技能训练师学
: 那时候的技能有分等级EX:LV1回春术 LV2回春术
: 反正就是很花钱
: 买坐骑也要绑声望 还记得那时候一只普通坐骑要100G
: 对休闲玩家来说想要坐骑是一件不太容易的事情
: 至于副本 那时候甚至有些副本会绑定职业
: 几乎每种职业的CC技在准备开怪时都会用到
: 法师变羊太阳 盗贼闷棍月亮 坦克开怪后拉到X 集火
: 遭遇战几乎都是这样处理
: BOSS战也都会先讲解战术 毕竟以前没有任何提示
: 只有打过才会知道机制
: 5人副本都打得挺有战略性的 更别说大型副本了
: 至于练等....真的是没现在好练
: 以前解任务的线索都在任务内容里面 要自己去找
: 现在一堆指示器 随便找都找的到 除了一些有高低差的
: 魔兽现在变得简单许多
: 只能说有好有坏阿
我刚好是无印时期一直玩到 TBC 快结束
其实 TBC 初期的风格跟无印初期是很接近的, 在黑神庙出来之前
end game 能通关的工会不到 5%, 黑神庙之后副本开始往简单化设计
会造成这种现象主要有几个关键点
(1) 关键装备难打, 以无印为例, 打 MC 跟 BWL 需要火抗装, 打 AQ 需要自然抗
然而这些高质量的抗性装掉落点恰恰就在这些副本中, 造成拓荒初期大家只好
靠蓝装跟绿装或者抗性药水撑, 增加了拓荒的难度, 初期没有英雄副本
所以高质量的坦克跟治疗装也是必须在 raid 团取得
(2) 铁板王, 当时的 BZ 怕大家通关太快, 新内容一下就被打光, 所以每个阶段通常
有一只特别强的守关王 (俗称铁板王) 这些王通常能让全世界公会卡关少则两礼拜
多则到两个月之谱, 以下简录比较有名的几个 boss:
MC final boss Ragnaros: 大概卡了 100 多天才有人通关 (感谢 gn 大补充)
BWL second boss: 大概卡了 3 礼拜 ~ 1 个月
BWL final boss 黑翼: 一样是 2 个礼拜左右, boss 难度从这之后开始变态
AQ final 古神 C'thun: 堪称最变态的王, 整整 2 个多月没有任何公会通关
最后 BZ 不得不把伤害跟难度做调整
Naxx 4 DK (打四只死亡骑士): 无印最后的铁板, 打完之后其后的最后王 KZ 很弱
等于是送装的, 然而推出时已经非常接近改版
在卡关接近一个月后能成功推完 4 DK 通关的公会
全世界不到 10 个 (我有印象通关的公会大概 5 个)
这只也是我唯一没打通过的 boss ..
TBC 凯尔萨斯: 70 年代最后一只铁板王, 也是让大家卡关接近两个月最后被官方削弱
(3) 钥匙, 以往的 end game 地城常常需要解一大串前置任务才能拿到进地城的钥匙
而这些前置有时又需要打通前面的其它 end game 造成新入坑的玩家或公会想追上
进度得花上大量的时间补进度, 设计师曾感叹新内容常常不到 10% 的玩家能玩到
而马上又要改版了, 因此这个方针在黑神庙之后开始改变, 之后的新地城进入前置
任务被精简比较不需要要像以前那样花大量时间取得钥匙
总结大概像上面所述, WoW 开始时是想走 EQ 老路菁英 raid 团路线, 后来开始平民化
让更多玩家能玩到 end game (如果不这样可能更早开始有大退坑潮), 不过平民化之后
也连带影响了一些大公会生态, 由于 G 团跟野团盛行, 玩家对于公会的依赖性降低
所以后面的大公会对于团员的约束力就没那么高了, hardcore 大公会变得很难生存或者
说没有存在的必要性
: ※ 引述《z72117211 (宵夜文使者)》之铭言：
: : 各位单身处男潮潮肥宅大家姆咪大家姆咪
: : 我是在大灾变的时后加入魔兽
: : 那时后的副本感觉还蛮简单的
: : 后面就算拓荒也没到很难
: : 听同学说无印时期的魔兽世界
: : 难打到会发疯 是真的吗？
: : 而且听说也不好练等
: : 到底难练难打到什么地步呢？
: 刚好小弟在无印时期有玩过一阵子
: 不过当时还小根本不懂
: 70 80 都有回锅
: 再来就AFK直到90末期才回来慢慢玩了
: 依我那时候的印象
: 学技能要每2等回去找技能训练师学
: 那时候的技能有分等级EX:LV1回春术 LV2回春术
: 反正就是很花钱
: 买坐骑也要绑声望 还记得那时候一只普通坐骑要100G
: 对休闲玩家来说想要坐骑是一件不太容易的事情
: 至于副本 那时候甚至有些副本会绑定职业
: 几乎每种职业的CC技在准备开怪时都会用到
: 法师变羊太阳 盗贼闷棍月亮 坦克开怪后拉到X 集火
: 遭遇战几乎都是这样处理
: BOSS战也都会先讲解战术 毕竟以前没有任何提示
: 只有打过才会知道机制
: 5人副本都打得挺有战略性的 更别说大型副本了
: 至于练等....真的是没现在好练
: 以前解任务的线索都在任务内容里面 要自己去找
: 现在一堆指示器 随便找都找的到 除了一些有高低差的
: 魔兽现在变得简单许多
: 只能说有好有坏阿
我刚好是无印时期一直玩到 TBC 快结束
其实 TBC 初期的风格跟无印初期是很接近的, 在黑神庙出来之前
end game 能通关的工会不到 5%, 黑神庙之后副本开始往简单化设计
会造成这种现象主要有几个关键点
(1) 关键装备难打, 以无印为例, 打 MC 跟 BWL 需要火抗装, 打 AQ 需要自然抗
然而这些高质量的抗性装掉落点恰恰就在这些副本中, 造成拓荒初期大家只好
靠蓝装跟绿装或者抗性药水撑, 增加了拓荒的难度, 初期没有英雄副本
所以高质量的坦克跟治疗装也是必须在 raid 团取得
(2) 铁板王, 当时的 BZ 怕大家通关太快, 新内容一下就被打光, 所以每个阶段通常
有一只特别强的守关王 (俗称铁板王) 这些王通常能让全世界公会卡关少则两礼拜
多则到两个月之谱, 以下简录比较有名的几个 boss:
MC final boss Ragnaros: 大概卡了 100 多天才有人通关 (感谢 gn 大补充)
BWL second boss: 大概卡了 3 礼拜 ~ 1 个月
BWL final boss 黑翼: 一样是 2 个礼拜左右, boss 难度从这之后开始变态
AQ final 古神 C'thun: 堪称最变态的王, 整整 2 个多月没有任何公会通关
最后 BZ 不得不把伤害跟难度做调整
Naxx 4 DK (打四只死亡骑士): 无印最后的铁板, 打完之后其后的最后王 KZ 很弱
等于是送装的, 然而推出时已经非常接近改版
在卡关接近一个月后能成功推完 4 DK 通关的公会
全世界不到 10 个 (我有印象通关的公会大概 5 个)
这只也是我唯一没打通过的 boss ..
TBC 凯尔萨斯: 70 年代最后一只铁板王, 也是让大家卡关接近两个月最后被官方削弱
(3) 钥匙, 以往的 end game 地城常常需要解一大串前置任务才能拿到进地城的钥匙
而这些前置有时又需要打通前面的其它 end game 造成新入坑的玩家或公会想追上
进度得花上大量的时间补进度, 设计师曾感叹新内容常常不到 10% 的玩家能玩到
而马上又要改版了, 因此这个方针在黑神庙之后开始改变, 之后的新地城进入前置
任务被精简比较不需要要像以前那样花大量时间取得钥匙
总结大概像上面所述, WoW 开始时是想走 EQ 老路菁英 raid 团路线, 后来开始平民化
让更多玩家能玩到 end game (如果不这样可能更早开始有大退坑潮), 不过平民化之后
也连带影响了一些大公会生态, 由于 G 团跟野团盛行, 玩家对于公会的依赖性降低
所以后面的大公会对于团员的约束力就没那么高了, hardcore 大公会变得很难生存或者
说没有存在的必要性
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾) 2017-06-07 00:50:00
以往需要大量物资及严密配合的副本型态消失，连带DKP这种绑定公会的虚拟中的虚拟货币（？）也被G团取代，大公会自然没存在的必要性
作者: CYL009 (MK) 2017-06-07 00:54:00
钥匙...好怀念啊 要解一堆才能入场的门票
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-06-07 00:55:00
每天上线帮开门拿钱的简单工作
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 00:56:00
是阿 .. 想当初要跑个 UBRS 都得解好久钥匙 .. XD
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2017-06-07 00:59:00
BBSD就一堆KEY了(吐血
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:01:00
拉格卡了一百多天吧...
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 01:02:00
有这么久吗 ..? 因为是第一个 final boss 我印象比较浅, 我记得 C'thun 比拉格纳久才对?
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:03:00
拉格是t2王 从9王死了以后开始算 活了一百多天https://www.youtube.com/watch?v=vYXMIti8aQw
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-06-07 01:04:00
之前wow板战过一次，可以去找看看，有整理各版本首推
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:04:00
黑龙妹活了69天拉格154天
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 01:05:00
ok 我改一下, 不过 MC 一开始能攻略的公会确实不多卡这么久跟攻略组人数应该也有点关系
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:06:00
早期的王都这样 比较多时间是在弄火抗装备之类的真正技术面的问题反而比较少
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 01:07:00
ya 大部分都在后勤工作, 实际上有攻略之后我们打到
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:07:00
克苏恩133天也是很屌不过我记得奥罗活更久 因为都被跳过
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 01:08:00
到拉格纳时遇到的挫折没有到 C'thun 那么大C'thun 一开始摆明真的像是拖台钱的 -_-那时候灭团大家口头禅是 laser gun pewpewpew ..boss 一秒打 50 万 XD
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-06-07 01:09:00
克苏恩 = 初见杀
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:10:00
以前的拓荒密度之类的也不像现在那么有效率当初一周拓的场数可以少于如今一天拓的场次
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 01:11:00
raid 团人数从 40 -> 25 是一个关键点, 然后开始有
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹) 2017-06-07 01:11:00
因为有时候一灭团还要等长CD技能好
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-06-07 01:12:00
应该没这么夸张啦XD 不过应该有个三倍效率没问题
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 01:12:00
恍神的 XD 增加了容错难度
作者: joey123xd (趴趴) 2017-06-07 01:14:00
HLK当初也很难啊 BZ没NERF当初根本没人过的了吧
作者: NovaWolf (左手红中右手白板) 2017-06-07 01:15:00
TBC其实可以补一只瓦许 初版设计是不可能过的 好像被昆
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2017-06-07 01:15:00
效率除了副本设计（传送之类的）跟事前准备外，王的状况在PTR通常也有基本了解了应该也是主因
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ ) 2017-06-07 01:15:00
bbssd 火炕250以上再讨论mc副本QQ
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:16:00
瓦许是锁血吧
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 01:17:00
恩 瓦许跟卡尔都算是被 nerf 过才合理的 boss不过我有点忘记瓦许卡多久, 因为大家都是先打完瓦许然后卡关卡尔
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2017-06-07 01:18:00
黑渊带团员去刷护腕刷到想吐，还要花DKP买材料+交声望买图制作火抗装
作者: joey123xd (趴趴) 2017-06-07 01:20:00
瓦许一开始最难的在我印象也能心控MT
作者: gn00399745 (Michael) 2017-06-07 01:21:00
不吃嘲讽 心控mt 屌这种已经是设计失败的问题了XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-06-07 01:22:00
现在想起来都是满满的回忆，但叫我回去血尿应该是受不了...以前设计太多洞
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2017-06-07 01:23:00
克苏恩何只初见杀，连怎么死都没发现的多的是XD
作者: joey123xd (趴趴) 2017-06-07 01:23:00
TBC最难就 瓦许、凯尔、大肠井的超级铁板莫鲁
作者: shlee (冷) 2017-06-07 01:35:00
当时难打到都会有人想出各种奇奇怪怪的打法XD
作者: seraphimmoon (秋日风清) 2017-06-07 01:40:00
ZG虎王正常打都要注意血量，第一次看到跳树法，整团都一脸WTF?
楼主: SpiritWalker (Akai) 2017-06-07 05:57:00
ZG 是真的有许多新奇打法 XD
作者: johnny3 (キラ☆) 2017-06-07 06:42:00
naxx门神缝补者 完全是只白怪只会普攻 可是装不够强就是打不过
作者: ttnkuo (帕格) 2017-06-07 07:56:00
以前拓荒克苏恩，我是要吃胃药才去推的，该死的闪电炼...
作者: maplise (Maplise) 2017-06-07 12:01:00
谁跟你无印没技术 无印的技术在不OT的情况下打出最高伤害除非已经农 不然要过王都要DPS压线才能过
