※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
我算是了解你的意思了，算是双方表达方面的问题吧。
: → hollowland: 那个.... 整把枪铁打的会举不起来吧0.0/ 05/25 13:47
: 推 enjoytbook: 包铁？ 05/25 13:48
: 推 Yijhen0525: 包铁也太重了 05/25 13:49
: → wizardfizban: 外面一层铁就够了 刀砍不断就行了 05/25 13:49
: → Yanrei: 这量产感觉太困难... 05/25 13:49
: → hollowland: 就算包铁感觉也很容易过重... 05/25 13:50
: 推 d512634: 是类似Warhammer这种结构吧 05/25 13:50
: → hollowland: 如果包铁的话基本上应该没办法太长? 05/25 13:51
: → d512634: http://i.imgur.com/Q9HyGCR.jpg 05/25 13:51
是不一定要包铁，而且原本就有比较硬的木杆枪了。
明末清初的《手臂录》里面提到过，
比较适合士兵用的枪法，使用的长枪又软又长，只能往前刺、很难用来格架，
如果往前跨步却没刺到人，就要赶快退后重整，准备再往前刺。
精锐(高手)用的枪比较短但是比较硬，可以灵活的格挡和连续攻击。
其实日本战国也是一样，足轻拿的是很长的竹枪，武士拿的是稍微短一点的硬枪。
用刀去砍硬枪没啥搞头，只有砍竹枪才能像疯法提到的那样一刀砍断。
至于欧洲人整支军队都拿又长又硬的枪，那是另一个次元的概念。

欧洲人的兵是专业训练的多吧

不过好奇另一点当时欧洲有竹子吗？如果没有竹子所以硬木枪其实是最烂的，因为没有更烂的了

其实单纯就是剑道三倍段枪术九倍段的概念

说到训练，其实当年倭寇的日本人很多是"武士"出身的，所

以练度上完全屌打那些农民兵

板主 越来越没ACG点了

闲聊延伸一下很正常吧...

城堡兵打粮草征收人的概念(g点来了)

讨论到这里应该去战国版比较适合了

回文不用有ACG点 而且整串还在开版文的延伸范围内看一堆垃圾战女点兔流流歌还有什么比较红的垃圾文章

其实主要就是枪头部份再向下延伸一段包铁就够了

我宁可看这种专业文

成本问题,明朝对兵苛扣,硬木枪也变烂木枪,完全打不赢日本刀

明朝中期开始财政好像问题就很多

又长又硬的枪以当时的工艺并不好作,想大量换装不可能还有一点,长枪其实很重,非常重,拿着对敌一下子就累死了

没错...会讲什么枪法的基本上没什么碰过吧...

在机动作战,或对手跑动的情况下,枪是很不利的

以欧洲来说 会摆阵的理由就是长枪非常不灵活说什么包铁啦或铸铁枪 你也要看新兵拿不拿得动

木材这种东西会烂不是钱的关系吧 欧洲很早就有林场的尬念有人专门管理各种用途木材 包含种植

欧洲整队都拿又长又硬的枪 上面某篇有影片XD就只是往前摆 往前送 什么枪法的那是三小XD

一种移动型拒马的概念

基本上 硬直的木材 欧洲的领主早就种好一块地给你砍来用了

戚继光那时候财政已经快烂掉了，平定倭寇后调到北方去守边练兵，接着张居正就开始改革要补财政漏洞了

欧洲方阵兵不是为了因应重骑兵而生的吗? 中日运用马匹都还

枪杆木头都没在保养也是会坏吧 训练差的士兵兵器妥善率应该也好不到哪去

以骑马步兵为主 快速机动到一定地点下马作战 这跟马匹的品

不是吧，希腊时期就有结重装方阵了，那时候也没什么重骑兵吧？@@

种有关 然后士兵使用的武器当然越便宜越简单上手越好 长枪

应该是轻骑兵吧...至少方阵兵知名的时代 重骑兵 是啥

问个问题 骑马步兵下马以后的马跑去哪了?

刚好是非常理想的武器种类 拜占庭生产还特别便宜(x

重骑兵只要下了马就几乎没战力了 因为那一身重甲太重了....

旁边吃草去了

古代士兵都是农民征召 没受什么教育 标准头脑简单四肢发达

重骑兵基本上就是个笑话 有看过敌士卡佛瑞频道就知道

那种下马的重骑兵是精锐兵种 一边打完快速骑到另一边打

长枪的重量对他们并不是什么问题 随便农具都比长枪重

所以我很好奇哪个年代的反骑兵武器是钝器?

头脑简单四肢不一定发达，要看社会稳定状况和经济状况。而

马到旁边吃草 不就是打赢才能回收的意思吗

三国那是唬烂的吧

百年战争那时代是钝器啦 但方阵兵应该是希腊罗马时代

挥武器和农具不一样

三国那一定是唬烂的啊XD 只是因为很重所以听起来就很猛

三国演义是明代唬烂的 关羽拿的是大刀而不是关刀

马匹回收率不够高经费不会很吃紧嘛

最唬烂就李元霸那把锤吧..

又不是战场最边边的那种旁边 又不是每个地方都有人在打

百年战争那时代是钝器? 敢问参考来源是全军破敌?

不要说重量啦 忘了哪看到的 据说当时技术根本打造不出

唬烂的喔 岳飞的儿子岳云那把也不错 槌枪

之前贴的是西班牙方阵 跟希腊方阵的有点差异

钝器是面对金属盔甲最好的杀伤武器啊0.0

想像一下就知道吧 盔甲再硬被钝器敲到还是会震动会晕

pike在上古欧洲有阵法观念喔，亚历山大的老爸就是靠导入方阵队形重振马其顿的

不是震动 会死掉的XD

青龙偃月刀还好，才81，中国后面武状元一把大刀都号称120斤

不会啦 欧洲当时打仗是不会杀骑兵的 因为都是贵族

那是理论 战场有甲的多还无甲的多?

先假设是华斤所以直接/2变公斤 但是章回小说数字膨胀的

铁盔整个直接敲到连头盖骨一起凹进去很正常......

长兵器在使用时还要考虑杆杆原理造成的加重

你手拿末端时 前面的枪头或什么的会更重呀

中国数字灌水真的很可怕XD

如果在马上使用 那又要考虑到和马的重心配合了...

你挥个两小时看看

所以你看电影中两人骑在马上长兵器互挥打来打去..那体力都非人等级的....还不会累真厉害

明朝军事常用的是沙家一丈七八的长枪,以及一丈四的杨家越长对训练不足的士兵来说越好用,隔越远越不会恐慌手臂录吴殳用的是九尺七的偏短枪,远近皆可的高手用枪

训练不足就是组阵大家一起捅 谁捅到当赚到啊XD

还有卫所兵素质崩坏的情况下，单兵要有什么熟练枪技好像也不太可能，所以说传统枪法不利影响战况，感觉好像也不太合理...？

一般兵拿的软长枪很长的 用法就是重心后放 刺再回而这就是空挡让武士刀能贴上去断枪杀人

武术枪法跟实战枪是完全不一样的玩意(看向欧洲方阵

简简单单就这一招呀 这就是传统枪技呀 士兵用的

要说的话枪兵怕超多东西的 只是挤一起天不怕地不怕

武人用的打斗长枪不会那么长啦 短又硬花样才多太长的长枪除了前刺后收 也没其它招了 太费体力了

原来硬一点武士刀就砍不断了

反正就是乱戳 中了当赚到 时间差当防御的概念XD

就中国的枪阵不是方阵... 那边边角角的弱点会更放大

其实一次断五根竹子以上就要练了 换成木制就很难砍了

我觉得这些历史细节很有趣，可是自己是外行人所以不太好意思去专版问，怕被笑QQ

长枪军阵就是个刺猬的概念吧，而且是会主动出击的刺猬。

所以严格说来...根本不是戚继光厉害...而是终于追上西方

沙家竿子一丈八是竹枪,用脚带着枪动的软枪

中国落后 是禁词哦 会刺到人 所以是戚继光厉害

吴殳单挑流用的则是九尺七寸重十斤的粗重硬

有能力在哪种腐败的官场追上然后做实事你嫌他不厉害

程宗猷用的是一丈四~六重七斤的折衷泛用枪

吴殳：又粗又硬又重的家伙最棒了！

我...我只是说在摆长枪阵这点...没说什么禁语喔...

可惜的是戚继光和他平倭时的上司胡宗宪都没好下场

讲实话的人都没好下场

倭寇平了胡宗宪就被清洗，张居正倒了戚继光也被清算

真的要砍啥都一刀两断~我看要光剑了吧

明代的武人没地位 有实力的武人则是该死

老戚说中国刀法都是花招,拳法战场无用不过可以练身体XD

戚继光算是会写诗词的，又肯巴结，愿意自称张居正名下走狗

戚留下的记载的确有抱怨中国的枪法和刀法都很烂

所以称得够久，只是张居正一倒他一起被清

程宗猷说他慕名到处拜访刀法高手,结果还是无名日本剑客

戚创的刀法其实就是把日本武士刀的刀法拿来改造

看wiki才知道他私底下其实也满糟糕的XD

的徒弟刀法最强,远胜本土刀法名家

呃！结果最后大家都在讨论 禁词 好像有点危险...

他品行是不到好，但能做事，比那些两袖清风但无能的好用

想讲一下文艺复兴时期的混合方阵

戚继光还用重金购买称为“千金姬”的美女送给张居正......这两个糟糕人...XD

话说手臂录跟单刀法选根本是亲戚,程宗猷师傅跟吴殳师傅

日本的无名剑客可以砍死幻想种的飞龙呢 (?)

是师兄弟,结果吴殳整天跟程家后人不对盘:P

有人没有后勤观念吗？下马后，马当然交给后勤单位保管

戚继光摆的不是长枪阵啊 然后古中国主要的敌人是游牧民族 长枪阵对轻骑兵不实用

光哥用的一直都是混合兵种啊，单一兵种是要怎么打

下马的话会分人去顾，例如十人下马，其中一个当马桩子负责牵马

看战争论就知道，到近代在欧洲才开始有地形的概念，所以只要有大营，马放旁边是很合理的