Re: [闲聊] 有人看完声之形觉得难过吗?

楼主: laechan (挥泪斩马云)   2017-03-30 10:03:13
以下电影雷。
这里只谈电影版本的,没看过漫画,加上这是“电影版声之形”的
心得而不是“漫画版声之形”的。
电影一开始,植野是会协助硝子的,但后来将也在课堂上学硝子的
讲话语调唸课文后(对硝子的霸凌基本上就是从这时候开始的),植
野就加入了,她的做法是“无视”硝子,并排挤亲近硝子的同学。
植野那时还小不懂事,但个性已经表露无遗:讨厌做作的人,她排
挤佐原一部份原因也是认为佐原“故作好人”,硝子面对霸凌的无
情绪及仍善意友好的回应,让植野极度厌恶,植野认为她是在搏取
同情,表现在外的行为就是她不愿与硝子笔谈。
之后学校追究硝子受霸凌的原因时,小学老师第一个问植野是否有
看到什么,植野这时出卖了将也,是以长大后第一个为这件事向将
也道歉的也是植野。
(虽然电影很轻描淡写地带过这一块,但是这句道歉连预告都有放)
植野曾期盼“让小学同学们回到像过去那般友好”,她重视的是不
包含硝子的小学同学们,佐原也说唸高中时受到植野很多帮助可见
也包含佐原,但是在游乐园,当她看到将也回避岛田、并听到将也
回答是否讨厌她时说大概是吧时,她就把心里一股气发泄在硝子身
上,因为在游乐园时,她做为旁观者的角色,她是看得很明白的,
硝子还是跟以前一样没变:
“害怕坐云霄飞车就不要坐嘛!为什么要勉强自己?又在搏取同情!?”
“为什么将也没有跟妳走在一起&玩在一起?你们不是朋友吗?”
因此她找硝子坐摩天轮时仍不愿与硝子笔谈,翘腿且手臂交岔抱胸
而坐,亦是很明显的拒绝友好表现,甚至直白对硝子发泄自己的不
满,毫不在意自己正在伤害硝子的行为;在桥上的时候当川井说将
也也有错的时候,则选择站在将也这边反过来指责川井,植野跟川
井这时的心态是一样的:都是they的错。
但是当众人都离开后植野才发现自己又犯了一样的错误,她对将也
说“自己不该来的”而不是指著硝子骂“都是妳害的”时,她其实
就已经有在反省了。
不过个性这种东西在长大后是很难改的,个性仍会驱使著行为,当
得知将也为救自杀的硝子而重伤躺医院时,她的不满达到极限,无
视硝子也受伤的情况攻击硝子,但看到硝子之后跪地哭着向将也妈
道歉后,她就心软了,硝子之后欲探视将也时虽然被植野挡在门外
,但没有对硝子动粗,也有收下硝子带来的探视礼,之后数次发现
硝子在医院外等她时也没有去责怪硝子而是默默离开,更在硝子撑
伞为她挡雨时停下了脚步,这些都是植野有在反省自己的证明,她
在病床旁陪伴将也时一定想过“为什么事情会演变成现在这样?”
(没有演出这一段有点可惜,因为只需要几秒的静态病房戏)
所以之后众人于学园祭重逢,当硝子以为众人又吵起来时,植野就
主动告诉了硝子要她不要担心,之后并对硝子比了巴嘎的手语,这
些都是亲近的表示,代表她接受了硝子的改变,并且不排斥与她成
为友好关系。
综观而言,电影版本的植野的存在有三个重要目的:
1.硝子跳楼的导火线之一。(硝子会自杀是很多因素造成的)
2.拆穿众人最初友好的假象。
3.硝子改变的最好证明。
植野的声优必须能适当演译“将内心对眼前这个人的情绪直白地表
现于外在的言行”,这部份金子有希掌握的不错,因为日本人在情
感上通常比较压抑。相较于植野的存在,川井的部份比较平面,她
在桥上争执离开后,到重新与硝子见面的这段期间才有所改变,但
是改变的契机电影版并没有交待,只能隐约看出是受到真柴的影响
(因为最初也是真柴劝她向将也道歉),加上川井与真柴的戏份都不
多,我是不晓得原作如何,但电影版做了这样的呈现就代表这部份
并不是电影版本的重点(甚至可有可无),这样先看了电影版而没看
过原作的人自然对川井比较反感。
电影也刻意削减了植野超恶的部份。
(板友有放植野对受伤的硝子踢打身体的图)。
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 10:07:00
植野觉得硝子是破坏自己完美童年与友谊的人
作者: keerily (非洲人要认命)   2017-03-30 10:16:00
这篇对植野分析的很好,把我想说的全说出来了
作者: jympin (别跟我大声)   2017-03-30 10:19:00
原作植野更白
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-03-30 10:20:00
川井一直都在做给周遭人加分的动作,特别是真柴,看起来她非常享受那种虚荣的感觉,马的拉基
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 10:21:00
真柴在电影里有点突兀 可惜 不过川井的确是因为真柴而有所"改变"(意思是与石田接触)...这其实现实世界也是有的:P
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2017-03-30 10:22:00
如果他们国小老师说欺负硝子的有加分,川井一定会比石田欺负硝子的更恐怖
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 10:23:00
推 个人觉得这部电影 里面没有所谓的坏人大部分都是扮演着正常人的一分子 展现出各个面向
作者: kellyho0830 (C.V.K.)   2017-03-30 10:26:00
推 同位声优在玉子爱情故事也是饰演情绪变化表现复杂的小绿 也超棒的
作者: a135791258 (M11)   2017-03-30 10:27:00
认同原po分析
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 10:27:00
植野的个性其实跟将也小时候非常像,会讨厌硝子主要是因为没办法理解硝子的想法;看看原作第4话的反应几乎如出一辙
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 10:28:00
电影散场时 听到一些观众讨论 谁很坏之类 感觉很可惜
作者: keerily (非洲人要认命)   2017-03-30 10:30:00
植野其实从一开始就希望听到西宫的内心话,但西宫总是那反应真的会令人火大,这点连她妹妹都能理解
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 10:34:00
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2017-03-30 10:35:00
自以为是的默认立场+自私心态而攻击别人
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 10:35:00
差别只是硝子没跟植野正面碰撞过
作者: rainxo6p (雷恩)   2017-03-30 10:35:00
麻…当打从心底觉得自己是个麻烦 你也会有相同的态度 (我用那种态度也惹火了不少朋友 对不起他们qwq
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2017-03-30 10:36:00
自我的恶意可以合理化?
作者: jiko5566 (云落炩)   2017-03-30 10:37:00
同意
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 10:37:00
作者: valorhu (123)   2017-03-30 10:38:00
这部后劲很强,看完后真的会想很多
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 10:41:00
医院打骂硝子那段,我觉得是愤怒,是暴力,但不是霸凌
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-30 10:43:00
现实中不可能成为“好朋友”。
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 10:43:00
如果今天是你的女友被人连累受重伤,大多数人都会愤怒到使
作者: ray0808 (Ray)   2017-03-30 10:47:00
推,这部人物刻划很有深度
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 10:49:00
个人倒觉小时候的植野已经有比较接近大人的情绪(厌烦硝子然后排挤) 将也倒是很单纯:爱玩.想当孩子王 所以顺着植野的情绪就动手开始玩弄了 当然后来也开始有他自己的情绪在总之在他们的成长过程中 缺乏大人的指导排解他们的情绪(该死的导师)
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-03-30 10:52:00
植野还有一个点是她小六就对石田有意思 电影有很多暗示了
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 10:52:00
对 小六的女生本来就是早熟的
作者: rainxo6p (雷恩)   2017-03-30 10:53:00
导师真的该死 顺便感谢国高中都遇到好导师(跪
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 10:54:00
对植野来说 西宫是破坏他世界的人 怎么可能会有好脸导师也很难做..正常来说 西宫应该是去特殊教育学校
作者: sars7125889 (sars7125889)   2017-03-30 10:55:00
所以植野对硝子的敌意搞不好是以为是情敌XD
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 10:55:00
只是剧情需要 所以西宫就... 目前听障都是特别处理
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 10:56:00
第3话,将也 http://i.imgur.com/3c7Fhas.png把上面所有图中的将也都换成植野,也完全没问题
作者: crystal0345 (昴)   2017-03-30 11:02:00
分析推
作者: EEWH (白马)   2017-03-30 11:04:00
推分析
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 11:05:00
前几天有人贴过邀请听障朋友参加的首映会观后感 里面很多人(都是一些协会的领导人物)反映以前也是是先读普通学校可能早年不是全聋 或跟家长态度(如西宫母亲)有关
作者: lugiam (Anashisu)   2017-03-30 11:06:00
植野也挺傻的 想把大家绑在小六的时光 但随着成长 生活圈本来就会一直改变 没人会回头等待的
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2017-03-30 11:14:00
说去读特教学校以现在来这根本不正常
作者: MrBushidou (Licenser)   2017-03-30 11:14:00
认同这篇对植野的分析
作者: keerily (非洲人要认命)   2017-03-30 11:14:00
这是因为想弥补过错与后悔的心态,这点石田跟植野都一样
作者: lovesora (爱天空)   2017-03-30 11:16:00
植野的罪恶感连根鸟毛都不算好吗 她连跟硝子道歉都没有还在那里装没事 脸皮真的很厚
作者: keerily (非洲人要认命)   2017-03-30 11:19:00
植野罪恶感是对石田
作者: lovesora (爱天空)   2017-03-30 11:19:00
原作读一般学校是西宫妈的意思 因为她希望硝子跟平常人一样
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:20:00
原PO可以去看下剧场版限定小册子的内容,有关于硝子妈的心态,基本上跟你猜的完全相反XD
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:20:00
电影里面碍于篇幅,西宫妈洗白很多,其实真要说我个人
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-03-30 11:20:00
植野的赎罪从她故意让石田去见岛田就看的出来
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:21:00
觉得问题最大的就是原作西宫妈。
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-03-30 11:22:00
石田可以让佐原跟西宫复合 那我应该也可以让石田跟岛田..
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:22:00
以硝子的情况并不适合上普通小学,电影里面也有画到
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:23:00
另外就是推原PO补完原作,原作对各角色的刻画更加细腻
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:23:00
西宫妈"希望硝子跟一般人一样",但硝子物理上就不一样...电影里面有匆匆带过,西宫妈是西宫家里唯一不会手语的人
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:24:00
部份桥段是有改编,但主轴跟剧场版并无冲突
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:24:00
会这样的原因其实很简单,她觉得硝子没有不一样,如果
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 11:25:00
是这样说 问题是为人父母 都会想要小孩跟正常人一样
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-30 11:25:00
推 这篇分析的很棒
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:25:00
自己学手语就代表承认硝子不一样。 不过电影版以将也为
作者: keerily (非洲人要认命)   2017-03-30 11:26:00
与其说西宫妈认为硝子没有不一样,不如说她不希望硝子
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:26:00
主轴,关于西宫妈的部分就没太多着墨。
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 11:26:00
所以说本作其实没有坏人 只是演出各种脚色的百态
作者: cow60106 ( YOYO谐星)   2017-03-30 11:27:00
看原作 西宫家先生那边的压力才导致西宫妈会走向这条路如果不是奶奶的支持 我想应该会更惨
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:28:00
之前看到,有个中国小女孩出生就没双手,被遗弃,后来由美国家庭收养,小女孩也很坦然面对自己不一样的事实
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-30 11:29:00
对植野改观不少 西宫过于自卑 在碰到霸凌只会道歉 所以植野无法理解并感到烦躁吧
作者: lovesora (爱天空)   2017-03-30 11:30:00
检讨被害人真的很优秀
作者: rainxo6p (雷恩)   2017-03-30 11:30:00
导师该死啊 如果他愿意多做一点 问题会少很多
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2017-03-30 11:30:00
无法享受价值观碰撞就会觉得不被当一回事 石田也是这样只是差别在于 石田跟西宫打过 植野没有
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 11:32:00
小学生就还没学到这一点吧 人际交往是需要提点指导的
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-30 11:32:00
不 不是要检讨硝子 是她的环境把她塑造得自卑 我认为她这样是正常的
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:33:00
还有将也后来也被霸凌(虽然跟西宫原因不同),植野没有
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 11:33:00
不是特教老师 要处理这个本身就很为难...不说什么 光是怎么评定西宫的成绩就是困扰
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:33:00
我记得原作有提到,硝子后来就转学去特教学校了
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 11:34:00
给他优待 那其他学生会怎么想 不给优待又强人所难
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-30 11:34:00
相较之下植野无法理解也不愿再理解还要硝子设身着想将问题归咎硝子 而不正视其他人的问题
作者: sora0115 (Yi)   2017-03-30 11:36:00
给了优待其实有可能助长霸凌的发生
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:36:00
植野只会笨拙的价值观碰撞,将也则是吃过苦后懂得慢慢来(?
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 11:37:00
没错 其实老师很难作的... 而且要置身事外也不用
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:37:00
所以我觉得,西宫妈才是...恩(远望
作者: rainxo6p (雷恩)   2017-03-30 11:37:00
是要多教育人和人之间的不同 互相尊重 不过小学生大概也难懂
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:37:00
但其实西宫妈的选择也有她的道理就是啦
作者: yuusnow (猫奴小主管)   2017-03-30 11:38:00
那时候都已经闹成那样子了,怎么都要找一个出来顶
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 11:38:00
所以建议大家去二刷吧XD
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:38:00
我觉得这部没有绝对的对错,角色也不是二分一的好坏
作者: kudoshaki (法恩)   2017-03-30 11:47:00
老师的部分喔,我觉得老师应该提早更强硬的制止石田这不是对于听障生的问题,而是石田的作为明显超过就算扣除下课没注意到的部分,上课造成的状况也很多除此之外,老师觉得麻烦的心态我是认为可以体谅
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:49:00
这部看完如果心里只想着谁很坏不可原谅,这样真的很可惜
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 11:50:00
恩 所以散场时听到的评论 真的很可惜 替作者QQ
作者: cow60106 ( YOYO谐星)   2017-03-30 11:50:00
我看完这一季的亚人酱 觉得硝子状况跟小雪很像欠缺一个像绯雁的角色来让霸凌者跟被霸凌者面对面说出自己内心的想法
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 11:52:00
沟通真的很重要,不论形式,重点是心意有没传达到
作者: NCTUwestbook (交大西书)   2017-03-30 11:53:00
推分析
作者: js850604 (jack0604)   2017-03-30 11:59:00
推分析,认同原Po
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-30 11:59:00
没啥好可惜的,霸凌就是人渣。
作者: kudoshaki (法恩)   2017-03-30 12:03:00
对,所以我从头到尾都讨厌石田
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-30 12:04:00
硬要讲成没有绝对对错很好笑。
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 12:05:00
霸凌绝对是错的 这个作品只是揭露出霸凌者往往不是想像中
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-30 12:06:00
与其说没有绝对的对错,不如说没有人一辈子都永远是错的一方。
作者: chewie (北极熊)   2017-03-30 12:06:00
十恶不赦 生下来就是一肚子坏水的大恶人 就只是一般人而已
作者: LiNcUtT (典)   2017-03-30 12:06:00
同意,是我用词错误
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 12:06:00
那是因为你把自己的对错当成是世界唯一的标准这当下 你已经错了...举例来说 杀人者死 但是杀人者如果是自卫杀人?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-30 12:08:00
帮加害者脱罪才是错的。
作者: magamanzero (qqq)   2017-03-30 12:10:00
不过这种牵涉个人价值观的东西已经离题了 (抽薯条..
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-30 12:16:00
我可没说杀人者唯一该死啊w。
作者: Diaw01 (Diaw)   2017-03-30 12:17:00
站在第一线教育者的立场 把特殊生放回普通班级是个理想。毕竟以后要一起生活。实际上就连老师也觉得 有特殊生有一定麻烦啦。不过会站上教育第一线就要包容这一切才对
作者: geniusjimmy (空の境界)   2017-03-30 12:39:00
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作者: blaze520 (永远效忠爱理的骑士)   2017-03-30 12:49:00
作者: Wadex (默识)   2017-03-30 13:25:00
西宫妈要看原作才能比较了解她的个性演变
作者: cities516 (安安路过)   2017-03-30 13:50:00
长知识了 原来植野细节描写这么多
作者: Jasonnor (Jasonnor)   2017-03-30 14:21:00
电影虽然删掉一些配角描写,该有的东西还是不错
作者: sqe123456z (可爱就是正义)   2017-03-30 17:01:00
原po分析的太好了! 把我的感受都说出来了
作者: opmina (梦游吉他)   2017-03-30 18:55:00
看来电影把植野洗得很白
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-03-30 19:20:00
剧场版没洗多白,只是省略了将也在医院的剧情而已。

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