Re: [闲聊] 枪弹辩驳2/3 谈谈所谓黑幕格调

楼主: ritainakano (ガルパンおじさん)   2016-09-11 01:27:33
借标题谈谈咱们的超高校级的绝望
老样子全系列雷
ZERO 1 2 3未来绝望 绝女
盾子的确很绝望地万能 但她也不是万万皆能
在她的绝望计画里面 任何一个棋子都是缺一不可 只有她一个人的力量也办不了这么多
ZERO里面 没有松田帮她洗记忆 她根本一下子就被学园方抓包
更何况没松田的话 一代的记忆也不用洗了 她是因为松田才学会的
1代里面 没有骸姊帮她演盾子 她也不用玩这整个计画
2代里面 没有神座帮她把AI装进游戏里 她也不用玩二代
3代里面 没御手洗帮她画动画 她的绝望Video无法真正完成
(注意这点 学生会自相残杀影片有所谓的洗脑效果 也是因为前面结识了御手洗
)
(盾子在御手洗播放动画给她看时 才运用的超分析力将他的洗脑能力学会)
(简单来说 没御手洗盾子也ㄅ会洗人脑好ㄇ)
绝女里面 没有最中去搞塔和工厂帮她生产大量黑白熊 那世界的绝望化速度也不会这么快
外面的世界也没有数量庞大的黑白熊机器人支援
事实上 上面那些人 没有一个是被她以所谓“洗脑”的方式才转而加入她的
松田/骸姊都是打从心底爱她
而盾子也是打从心底爱着松田 所以当盾子亲手杀掉他的时候 才亲身体会何谓绝望QQ
神座……目前看起来是他觉得世界太无聊了 绝望能比较有趣XD
量盾子也没那个能耐能洗他脑好ㄇ 创神ㄟ
最中则是因为家庭背景的关系 就算知道盾子只是想利用她塔和市的人脉
甘愿被盾子利用也不在意这世界就这样绝望
御手洗 是被骗的 先帮他QQ
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:31:00
观众视点会帮77期加分 但换到盾子视点77期恐怕也就高级一点的路人甲乙丙而已..
作者: sugerme (有有吉)   2016-09-11 01:32:00
我一直很不能理解为何会觉得洗脑影片格调低那是用了御手洗的动画技术啊是半成品就能让盾子跟骸看到哭的技术啊
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 01:33:00
会第一反应觉得有点low是因为那"不是盾子本身的能力"或者该说是这个手段跟盾子之前给人的印象连结度过低也有人会觉得"黑箱"被逻辑化就弱了这样
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:34:00
用ntr来比喻的话 一般会觉得挑拨离间趁虚而入会比硬上然后阿阿阿沦陷要来得高段..
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 01:37:00
但盾子这个人的本性就是混沌,她想用什么方式搞老实说没啥逻辑可言也没啥好批评的XD
作者: cwmebt (~飘~)   2016-09-11 01:37:00
77期只是道具而已,当然不需要花太多心力处理他们对盾子而言,真正要花心力的是她爱的那些人那些人才是她有兴趣好好绝望的对象,例如松田
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:37:00
主要是现在这影片目前实际作用到的人根本不是77期生啊
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:38:00
对啊 篇幅也是一个原因XD 我可以理解把洗脑当C4的不满啦XD 我自己是觉得还有得演 就慢慢看..
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:38:00
御手洗QQ
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:39:00
除了罪木看过了之外 大部分根本连发生什么事都不知道
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:40:00
有的人却可以说得好像盾子已经让所有人看过而大家也都因此绝望了
作者: shana1227   2016-09-11 01:40:00
不然他给人的印象跟能力应该要是啥
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 01:40:00
嘴人(1s
作者: cwmebt (~飘~)   2016-09-11 01:40:00
我觉得不管77期最后是不是因为洗脑绝望都不影响盾子格调毕竟盾子的核心是绝望,她追求的是世界的绝望与自己的绝望洗脑能加速达成目的的话当然就要好好利用一下
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:41:00
只能说每个人心中都有一个"对于盾子的想像" 不过盾子大概只会觉得"关我屁事我才不在乎你哪位啊"
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:41:00
御手洗一脸受样
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:42:00
御手洗很可爱啊 看完绝望09很想欺负他(?
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:44:00
可能跟对于盾子的理解不同有关吧? 比如觉得盾子在手法上会遵守规则等等 就会觉得这次的洗脑作法很low
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:44:00
我还是不能理解为何御手洗明明先一步逃出 却不是回教室求援 而是满校园乱走被盾子堵到 七海都背着伤兵回教室了耶 他竟然还在满校园乱跑...
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:46:00
因为他自己参与了计画 跟同学们也不熟 还很胆小
作者: shana1227   2016-09-11 01:46:00
对盾子来说 他自己就是规则了吧我想XD
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:46:00
但如果觉得盾子本来就只在乎绝望 手法什么的她不在乎
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:47:00
其实他不知道教室在哪 迷路了(X
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:47:00
但是盾子也是用77期同学威胁他啊XD
作者: azq1346795 (ika)   2016-09-11 01:48:00
而且二代苗木在解释中就有提到洗脑了
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:48:00
自然也不会觉得洗脑会降低格调 顶多觉得这个答案没有太让人意外而已
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:48:00
他对他们有感情 但是互相不熟啊
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:49:00
我没有觉得盾子遵守规则过阿XD 但到是长看到这样的看法所以觉得抱持这种想法的人 或许会觉得绝望篇的盾子让他们失望了吧?对盾子形象的认知多少导致对绝望篇的感想
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:49:00
和诈欺师有感情吧
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:49:00
早点回教室坦承一切 七海就不会被罪木+雪染combo了
作者: azq1346795 (ika)   2016-09-11 01:49:00
仔细看小说0跟二代,盾子用洗脑并不是没有根据的事
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:50:00
我不是指你是指有这样想法的人XD 因为我也常看到
作者: cwmebt (~飘~)   2016-09-11 01:50:00
我觉得没有太让人意外没什么问题啊? 很合乎逻辑就好反正就算盾子真的一个个洗脑77期一定也会有些人觉得无趣觉得早就猜到盾子会一个个诱导他们绝望,觉得浪费时间...
作者: sugerme (有有吉)   2016-09-11 01:50:00
盾子1代第五章就造假说苗木是凶手了竟然还觉得规则至上
作者: cwmebt (~飘~)   2016-09-11 01:52:00
虽然不想这样说,但有补完枪弹系列应会对盾子有这种误解..应该不会
作者: morning79 (morning)   2016-09-11 01:53:00
不知道是不是很多人在期待超展开 导致产生落差感...
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 01:53:00
我是觉得花式跳坑(?)的会很容易误解XD
作者: onionandy (かよう)   2016-09-11 01:55:00
洗脑很OK呀 寄生虫都可以了目的更明显的洗脑有何不可
作者: cwmebt (~飘~)   2016-09-11 01:55:00
77期绝望化是既定事实且盾子根本不care他们真的不懂是要在这种地方超展开干嘛= =明明现在就有很多有趣的爆点却硬要无视去讲一个奇怪的地方
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 01:57:00
没办法 一开始宣传看起来就是77主场 观众一路看下来就是会帮77期加分XD
作者: cwmebt (~飘~)   2016-09-11 01:57:00
算了 我觉得我也是认真了XD 大概有一半只是崩溃而已
作者: QBian (小妹QB子)   2016-09-11 01:58:00
我对于七海率先在意日向的头发而崩溃了
作者: dustin79427 (我不是故意的)   2016-09-11 02:01:00
真的觉得把别人骗过来当自己的人用很厉害 剧情也没有什么好失望 0.0看的挺胃痛
作者: cwmebt (~飘~)   2016-09-11 02:01:00
真的 都是因为还没开学才会这么多废文XDD反正我看得很愉快就好(虽然很胃痛很崩溃......
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 02:08:00
一开始的预期:77期如何绝望 结果是:未来篇的前因XD
作者: dustin79427 (我不是故意的)   2016-09-11 02:10:00
是说小高最后会不会赐死叶隐啊 如果这样大概真的很绝望了
作者: shadowblade (影刃)   2016-09-11 02:13:00
雾切是真便当的话我还是觉得...全部人一起死一死算了
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 02:14:00
所以我可以理解对洗脑的不满XD 期待恋爱大作结果是约会强暴加人帅真好的概念..
作者: haha99 (哈哈久久)   2016-09-11 02:15:00
叶隐是真超高校级幸运 死不了的啦XD
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 02:16:00
可是77期如何绝望就真的还没开始演 不要急着失望啊
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2016-09-11 02:17:00
好吧其实我只想趁机吐槽wa2的某一线而已XDD
作者: haha99 (哈哈久久)   2016-09-11 02:18:00
77期被洗脑才绝望不是在二代时就说了吗???
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 02:19:00
那个说法是苗木的推测 因为他问他们 他们什么都不说
作者: paul012011 (小全)   2016-09-11 02:47:00
我觉得擅自认定不喜欢洗脑这套的都是花式跳水的人有点太武断了 至少我自己前作都有追完还是不太满意洗脑这个表现手法没办法展现盾子的可怕之处
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 02:50:00
我只说可能而已啊 并没有说都是喔
作者: paul012011 (小全)   2016-09-11 02:50:00
至少像醉木这种容易掰湾的用点话术让她绝望话嘛不过这也只是个人的好恶而已啦好吧 就当我过度神经紧张好了XD从盾子的角度来看是合理啦 他确实不太care77期那群人终究只是对演出效果不太满意吧
作者: raygod (...)   2016-09-11 02:57:00
我游戏打完了也是失望,比起合理演出精彩更重要吧
作者: paul012011 (小全)   2016-09-11 02:59:00
我对麻美那段比较有反应 雪染那边大概是因为已经看过爆库儿了 只觉得他在致敬猎人XD是不冲突啦 只是以这次的例子来说 个人觉得在表演效果上没弄到最好
作者: LHaEY (璃凛)   2016-09-11 03:22:00
其实松田有说过,就算没他帮忙,盾子也能躲过学校追查的。还有盾子洗脑很Low…怎么二代的全人类江之岛计划没人这么吐槽?那个在本质上也是洗脑啊!范围还是全人类咧!
作者: Tajihana (allright)   2016-09-11 04:50:00
我也跟着看完第六章 真心觉得盾子满嘴胡话啊w 把他的话全盘接受本来就是错的www
作者: leon1309 (迷忆之途)   2016-09-11 04:53:00
盾子最可怕的地方在于毫无由来的恶意,异常的感受性。绝对的分析力造成至少99%的事情无法脱离其预期,剩下那1%的未知在盾子眼里需要用绝望来诱发出来,欢迎加入绝望党
作者: span (柏)   2016-09-11 05:53:00
失望但是演出毕竟受限于时间,如果用游戏或小说盛载故事,应该就可以演出二代所说抓住才能者弱点的方法而非物理洗脑。二代众对盾子可能是杂鱼没错,但对观众不是啊,失望难免。
作者: LHaEY (璃凛)   2016-09-11 06:26:00
但这样和盾子的目的不合啊…她要的是好用的工具人。这集的御手洗都绝望崩溃了,但他也没成为盾子忠心的手下吧?
作者: LEDtorch (阿哞)   2016-09-11 06:31:00
苗木不也嘴砲到大家希望化,不就也烂烂的?
作者: kinuhata (kinuhata)   2016-09-11 06:59:00
以绝望信徒的状态来看 也只有洗脑是合理的吧 不然怎么解释一大群人同时变成盾子的脑粉?
作者: aya16810 (深红眼镜)   2016-09-11 07:34:00
先说别人的文是费雯再讲崩溃的是花式跳坑不就好棒棒不喜欢的不能有意见吗?
作者: campouaar (CAM)   2016-09-11 09:07:00
要看剩下五集要怎么发挥了...雪染、御手洗、七海在绝望篇中的状况如果都没有在结局中发挥,那绝望篇就不知道在干嘛了绝望篇观众预期的看点应该是二代众绝望的过程吧但是如果如上所说他们对盾子来说是路人,随便弄弄都好那你干嘛做一个绝望篇..在其他地方讲一讲就好啦
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2016-09-11 09:15:00
推这篇分析
作者: campouaar (CAM)   2016-09-11 09:16:00
而且这也是动画当载体的问题,没事就要等一个礼拜,结果动不动就搞个空回(未来3、塔和篇、学园史(ry),实在不是很适合动画的作法,如果不是要用动画师来玩梗的话,那大概会是满失败的选择也是因为这样,很多还好的事抱怨的人才会变多不然假设是游戏或小说,看到这段时赶快翻页按下去,那剧情没有起伏的段落很快过也马上就忘了,也就不用来抱怨了
作者: allanbrook (翔)   2016-09-11 09:38:00
奇怪 有的人就是看字都不好好看完 整天在觉得别人要呛人 然后硬是要酸回来
作者: iamnotaMJ   2016-09-11 09:43:00
如果是觉得担心二代众绝望过程失望可以理解啦不过说盾子不神...她本来就不神还满嘴谎话啊XDD盾子有趣的地方是她不神但是却话术一流让大家相信她啊
作者: mina830908 (性感子弹NO.5)   2016-09-11 09:57:00
对盾子来说,真正有利用价值的也就原po提到的那些人,松田因为是盾子爱人所以会用心让他绝望,至于77期啊预备学科啊不过就是可以利用完就扔掉的,所以动画随便洗脑一下感觉就很正常看过zero就知道盾子要认真也可以很认真,但就是有些人只是一味批评烂动画让我很不爽盾子不过就不想浪费力气在77期身上……不过可能因为我很喜欢77期所以因此更讨厌盾子(欸
作者: iamnotaMJ   2016-09-11 10:09:00
对于玩家很重要的77期对盾子来说一点也不重要会失望是可以理解吧 不过因此说盾子降格觉得没啥道理
楼主: ritainakano (ガルパンおじさん)   2016-09-11 10:13:00
用手机编辑好重 太绝望啦啊啊啊
作者: mina830908 (性感子弹NO.5)   2016-09-11 10:20:00
盾子连她姐都随便杀掉了,真的让他认真的只有松田吧
作者: nigatsuki (二月)   2016-09-11 10:43:00
推这篇
作者: Rhime19 (失控人生)   2016-09-11 12:45:00
用游戏跑这么长时间轴的故事只觉得会崩溃,3代用动画演出的效果觉得很惊艳,但不像1代、3没得比较可能不明显群像剧的说法不错,77期说穿了也只是众多角色之一,并不
作者: badend8769 (坏结局)   2016-09-11 12:58:00
绝望篇给我的感觉就是在看一本故事书不过确实我从来不觉得盾子有所谓的格调过XDD一代硬要杀雾切 二代把大家关起来饿死 还有黑白熊档案每次都藏一堆重要的东西故意不给不过给了也不需要推理了 这点应该还行(?
作者: span (柏)   2016-09-11 14:26:00
饿制造动机跟藏档案可接受,杀雾切很没品,都洗更多记忆了。也正是感觉不到多有格调才更失望,77期既然都注定会被搞了,对方是手段高明的人,心情上还比较好过,偏偏呈现出来就不是
作者: mina830908 (性感子弹NO.5)   2016-09-11 15:54:00
雾切那个真的很没品,盾子明显就是要搞死雾切,甚至破坏规则

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